Korona thread

[RobinHood]

[
Ystävällisin terveisin; odotan vasta-argumenttejanne Ruotsin kuolinluvuista.

Olen sanottavani sanonut ja tämän hetken trendin mukaisesti Ruotsin kokonaisuuskuolleisuus ei ole tänä vuonna merkittävästi erilainen luku kuin viime vuonna. Tähän palaan seuraavassa tarkastelujaksossa.

[rulezman]

[
Ystävällisin terveisin; odotan vasta-argumenttejanne Ruotsin kuolinluvuista.

Olen sanottavani sanonut ja tämän hetken trendin mukaisesti Ruotsin kokonaisuuskuolleisuus ei ole tänä vuonna merkittävästi erilainen luku kuin viime vuonna. Tähän palaan seuraavassa tarkastelujaksossa.

Mitä nyt pandemian alusta, eli maaliskuusta lähtien Ruotsissa on kuollut 5262 ihmistä enemmän elokuun loppuun mennessä (viimeisin kuukausi, mistä löytyy täydellinen data) verrattuna viimeisen viiden vuoden keskiarvoon.
Jos ajanjaksoksi otetaan 1.1.20-31.8.20., niin kuolleita on Ruotsissa 4430 enemmän verrattuna edellisen viiden vuoden keskiarvoon.
Toisinsanoen lisäystä keskiarvoon oli kyseisellä ajanjaksolla 7,3 prosenttia. Huomattavasti enemmän, jos jätetään aika ennen koronaa, eli tammikuu ja helmikuu pois laskuista, reilusti yli 10 prosentin.
Toki, eipä tuo nyt sitten erityisen merkitävä luku kaiketi ole...

Mahdollista toki on, että loppuvuosi "pienentää eroa", mutta tuskin nyt kuitenkaan niin radikaalisti, että viiden vuoden keskiarvon alle jäätäisiin, valitettavasti.

En epäile yhtään, etteikö pahasti koronasta kärsineissä maissa tilanne olisi samansuuntainen, pahiten kärsineissä maissa (USA, Brasilia etunenässä) huomattavasti pahempikin.
Katsellaan puolen vuoden päästä, kun dataa alkaa paremmin kertymään.

Mielenkiintoista on toki nähdä, että minkälaiselta ensi vuosi tulee Ruotsissa näyttämään, jos korona saadaan rokotteen, tai luonnollisen heikkenemän kautta poistumaan käytännössä kokonaan. Näkyykö kuolemien määrässä oleellista laskua, vai palataanko viime vuosien trendiin, joka sekin on tosin ollut laskeva.

[RobinHood]

En epäile yhtään, etteikö pahasti koronasta kärsineissä maissa tilanne olisi samansuuntainen, pahiten kärsineissä maissa (USA, Brasilia etunenässä) huomattavasti pahempikin.
Katsellaan puolen vuoden päästä, kun dataa alkaa paremmin kertymään.

Joku laski, että USA:ssa suoraan koronaan olisi kuollut vain n. 9000 ihmistä. Kaikilla muilla on ollut joku vakava perussairaus tai ovat kuolleet muuten vaan ja testissä on löydetty korona kuten George Floydin kuoleman tapauksessa.

USA:n koronatilastointi on erilaista, koska yksityiset sairaalat saavat enemmän rahoitusta perustuen siihen kuinka moni on kuollut koronaan. Mitä enemmän on kuollut, sen enemmän rahoitusta. Ei kai nyt kukaan usko, että jonkun Kiinan tai USA:n koronatilastointi on samanlaista?

[rulezman]

Aika harva ihminen loppujenlopuksi kuolee vain yhteen selittävään tekijään, eli tautiin. Poislukien toki itsestään selvät tilanteet, kuten onnettomuudet yms.

Oliko tässä nyt joku isompi pointti, vai vaihtuiko aihe jo lennosta?

[rulezman]

Yhdysvalloista ei tosiaan vielä sen tarkempaa dataa ole saatavilla (vasta 21 vuoden lopussa käsittääkseni julkaistaan tämän vuoden lopulliset tilastot), mutta alla oleva graafi antanee jotain osviittaa. Tekijän mukaan 60% tämän vuoden kuolemista on virallisista datoista ja loput 40% sitten mallinnettu tämän perusteella.

Siitä vielä koko USA:n laajuinen arvio/faktoihin perustava lukema.

20201002_181138.png (27.16 KiB) Katsottu 461 kertaa

New Yorkin osavaltio alla siis kyseessä. Kummasti niitä ihmiä kuolee pahimpaan epidemia-aikaan ympäri maailmaa paikasta riippumatta.
Onhan tuo nyt aika hurjaa, että pahimpana epidemia-aikana pahimmilla virusalueilla kuolleisuus on lähestulkoon kolminkertaistunut verrattuna normaaliin.

[finishbetter]

Ois kyllä aikamoinen käänne tähän saagaan, jos Trump nyt jostain syystä sattuisikin menemään heikkoon happeen koronan takia.

Plot twisti ois melkoinen, jos Trumppi kuolis koronaan, tosiaan.

[finishbetter]

Trumppi palasi Valkoiseen Taloon, Kuka oilisi uskonut että vanha ukko selättää PANDEMIAN aiheuttaneen korona viruksen, noin vain. Nhl Tähti Connor Mcdavid on sairastanut koronaan... syön hatullisen paskaa jos hän menehtyy koronaan.

[MCK-fani]

Koronatestit ovat epäluotettavia. Trumpillla saattaa olla ihan tavallinen flunssa

[99v]

"Työttömyys, viina, kirves ja perhe
Lumihanki, poliisi ja viimeinen erhe"

Työttömyyttä aiheuttavien koronarajoitusten vaikutukset päihde- ja mielenterveysongelmineen ovat työikäiselle väestölle paljon katastrofaalisempia kuin itse korona. Keväällä suljettiin koko yhteiskunta paniikin vallassa, nyt pitää keskittyä järkeviin ja kustannustehokkaisiin toimiin.

[rulezman]

Yleisön pyynnöstä katsaus Ruotsin kuolinlukuihin, kun uusin tilasto on taas julkaistu.

Syyskuussa Ruotsissa kuoli 6628 ihmistä, mikä on 291 viiden edellisvuoden keskiarvoa vähemmän. RobinHood huuteli muistaakseni jotain viiden tonnin numeroita, eipä valitettavasti olla lähelläkään näitä.

Jos loppuvuosi Ruotsissa kuollaan viiden edellisvuoden keskiarvon mukaisesti, tulee kuolemia vuoden 2020 aikana olemaan 95 124, mikä olisi reilulla marginaalilla 2000-luvun selvästi isoin vuosittainen kuolinlukema ja yli 6000 ihmistä enemmän verrattuna viime vuodeen.
Edelleen pyydän myös huomioimaan, että tammi -ja helmikuussa kuolemia oli n. 800 keskiarvoa vähemmän. Koronakriisihän ei ennen maaliskuuta Ruotsissa alkanut kai kenenkään mukaan.

[RobinHood]

Syyskuussa Ruotsissa kuoli 6628 ihmistä, mikä on 291 viiden edellisvuoden keskiarvoa vähemmän. RobinHood huuteli muistaakseni jotain viiden tonnin numeroita, eipä valitettavasti olla lähelläkään näitä

Eipäs johdeta harhaan. Itse en tarkastellut syyskuun kuolemia, vaan elokuun puolesta välistä syyskuun puolen välin ajanjaksoa ja statistan mukaan siinä vaiheessa Ruotsissa kuoli vain n. 5000 ihmistä. Kuolemien määrä lisääntyi n. 62 000:sta n. 67 000:een. Tämä siis Statistan mukaan.

Nyt seuraavassa vaiheessa 5. lokakuuhun mennessä oli Ruotsissa kuollut 71 647 eli 14. syyskuusta 5. lokakkuuhun käsittää 21. päivää oli statistan mukaan Ruotsissa kuollut reilu 4000 lisää. Ollaan siis suunnilleen samassa tahdissa.
https://www.statista.com/statistics/525 ... of-deaths/

Jos loppuvuosi Ruotsissa kuollaan viiden edellisvuoden keskiarvon mukaisesti, tulee kuolemia vuoden 2020 aikana olemaan 95 124, mikä olisi reilulla marginaalilla 2000-luvun selvästi isoin vuosittainen kuolinlukema ja yli 6000 ihmistä enemmän verrattuna viime vuodeen.

Ei pidä paikkansa. Jos sama tahtii jatkuu, kuolemia tulee Ruotsissa olemaan alle 90 000.

[rulezman]

Hämmentävää, että jaksat vielä viitata johonkin kuppaiseen Statistan taulukkoon, kun Ruotsin valtio tosiaan julkaisee ihan päiväkohtaiset kuolinluvut helposti luettavassa excel-muodossa. Fiksuna miehenä osaat varmaan linkin etsiä, itsekin olen sen tähän topikkiin useamman kerran linkannut.

Ei pidä paikkansa. Jos sama tahtii jatkuu, kuolemia tulee Ruotsissa olemaan alle 90 000.

Onpaa hämmentävä väite, jolla ei ole minkäänlaista pohjaa.

Ruotsissa on tosiaan kuollut vuoden yhdeksänä ensimmäisenä kuukautena vähintään (yksittäisiä kuolemia voi jostain vielä takautuvasti putkahdella, vähentyä tuskin kuitenkaan) 72 160 ihmistä.

Vuoden viimeisellä kolmanneksella on kuollut viiden viime vuoden aikana keskimäärin 22 964 ihmistä. Kas vain, 72 160+ 22 964 = 95 124.

Syyskuussa tosiaan kuolleisuus väheni verrattuna viiden vuoden keskiarvoon 4%. Jos sama 4 prosentin vähentymä jatkuu loppuvuoden, tulee kuolleita kolmelta viimeiseltä kuukaudelta olemaan aika tasan 22k, eli koko vuodelta yhteensä n. 94 160 ihmistä.

Suurempikin vähennys on toki mahdollinen, mutta se, että päästäisiin alle 90 000 kuolleeseen tältä vuodelta tarkoittaisi, että viimeisellä vuosineljänneksellä pitäisi kuolla n. 22 prosenttia vähemmän ihmisiä keskivertoon verrattuna. Kuulostaako realistiselta?

Paljon huutelemasi 6 000 ihmisen kuolinmäärä kuukausittain loppuvuodesta veisi sekin kokonaiskuolleisuuden yli 90 000 henkilön...

Mielenkiinnolla seuraavaa argumenttiasia odotellen.

Itse en tarkastellut syyskuun kuolemia, vaan elokuun puolesta välistä syyskuun puolen välin ajanjaksoa ja statistan mukaan siinä vaiheessa Ruotsissa kuoli vain n. 5000 ihmistä.

Erityishuutikset vielä annettava tälle. Elokuun 16. - syyskuun 15. Ruotsissa kuoli 6686 ihmistä (plus ihmiset, joiden kuolinpäivää ei ole saatu määritettyä, tähän mennessä 187 koko vuodelta).

[finishbetter]

[RobinHood]

WHO:n uusin ilmoitus Korona ei normaalia influenssaa vaarallisempi.

". It also suggests Covid-19 kills around 0.14 per cent of patients, making it slightly deadlier than seasonal flu — which has a mortality rate of around 0.1 per cent. For comparison, the WHO's last estimate was that around 0.6 per cent of everyone who gets infected will die."
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... sease.html

13 000 tiedemiestä ja lääkäriä ovat vedonneet hallituksien tekemien rajoituksia vastaan.
https://www.thesun.co.uk/news/12880212/ ... -lockdown/

[rulezman]

Mikäs sitten selittää selvästi nousseet kuolleisuusluvut lukuisissa koronasta kärsineissä maissa? Jostain kumman syystä edes pahimpima influenssavuosina ei olla päästy samanlaisiin lukemiin...

USA:ssa kuoli menneenä influenssakautena arviolta 24 000 - 64 000 ihmistä. Arviolta 20% Jenkeistä sairastuu kauden aikana influenssaan. Jos sairastuneita on siis se 70 miljoonaa ja kuolleita tuo 24k, niin influenssan kuolleisuus on n. 0,03%... Toki haarukan yläpäästä luvut otettuna ylletään n. 0,09 prosenttiin.
Koronaan on tähän mennessä kuollut jenkkilässä n. 220k ihmistä.
Ja vastaan jo tulevaan "argumenttiin" etukäteen, kuoleeko joku muka vain influenssaan? Ja kuten isosta influenssakuolemien haarukastakin voidaan todeta, ei noiden tilastointi helppoa ole.

Arvion mukaan influenssan sairastaa maailmanlaajuisesti kauden aikana noin miljardi ihmistä ja kuolleita tulee 300 000 - 500 000. Jos koronan todella olisi sairastanut jo 750 miljoonaa ihmistä (mitä itse ainakin epäilen), niin jo tälläkin hetkellähän korona on valtavasti kausi-influenssaa tappavampi tauti.
Ja toki kuolleisuuden lisäksi tulee tautia arvioidessa ottaa huomioon muutkin tekijät. Koronan pitkäaikaisista vaikutuksista esim. keuhkojen toimivuuteen ei ole vielä luonnollisesti saatu kovin luotettavaa tutkimusta tehtyä. Harvoin normaali influenssa myöskään vie terveitä ihmisiä viikkokausiksi vuodepotilaaksi, kuten korona tuntuu vievän, ainakin jonkin verran.
Voisin kuvitella, että suunnilleen jokainen ihminen sairastaisi tällä hetkellä mielummin influenssan kuin koronan, jos valinta pitäisi tehdä.

Koko WHO:n olettamahan (vai oliko toi nyt vaan ton yhen jampan mielipide) perustuu tosiaan siihen laskelmaan, että 750 miljoonaa ihmistä olisi koronan sairaatanut. Mahdollista toki, mutta ainakin omaan korvaan kuulostaa huomattavasti liian korkealta arviolta. Jos Aasiassa todella on noin paljon "piilotartuntoja", niin vastavuoroisesti sieltä löytyy myös valtavasti piilokuolemia.

Suoraan kuin jostain maaliskuulta nämä "just a flu bro"-huutelut.

Terveisin nimimerkiltä; jatkoargumenttejanne odottaen Ruotsin kokonaiskuolleisuus-keskusteluun.

[RobinHood]

Koronaan on tähän mennessä kuollut jenkkilässä n. 220k ihmistä.

Tilastokeksuksen mukaan vuonna 2018 Suomessa influenssaan kuoli 436 henkilöä, joista yli 65-vuotiaita oli 415. Influenssa oli lisäksi myötä­vaikuttavana tekijä 264 kuolemassa.

Yhteensä influenssa siis mainittiin vuonna 2018 tasan 700 kuolintodistuksessa. Samana vuonna Suomessa kuoli yhteensä 54 524 henkilöä.https://www.iltalehti.fi/flunssa/a/8863 ... f52eb69b5d

Noihin jenkkilän lukuihin pitää suhtautua hyvin kriittisesti. Niinkuin tuossa ylhäällä asiaa demonstroin. Suoraan inlfuenssaan oli Suomessa kuollut vuonna 2018 436 henkilöä, mutta myötävaikuttamassa 264 henkilöä lisää eli yhteensä 700 ihmistä. Samalla tavalla noissa jenkkilän koronakuolemissa joku oli laskenut, että vain reilu 9000(suhteessa vähemmän kuin Suomessa) oli kuollut suoraan koronaan ja lopuissa kuolemissa korona oli "myötävaikuttamassa" kuolemiin. Jenkkilässähän sairaalat saavat sitä enemmän rahoitusta, mitä enemmän porukka koronaan kuolee.

"Koko WHO:n olettamahan (vai oliko toi nyt vaan ton yhen jampan mielipide) perustuu tosiaan siihen laskelmaan, että 750 miljoonaa ihmistä olisi koronan sairaatanut. Mahdollista toki, mutta ainakin omaan korvaan kuulostaa huomattavasti liian korkealta arviolta.

Voi olla, että covid ei ole jostain geneettisestä syystä yhtä vaarallinen aasialaiselle rodulle, kuin se on valkoislle ja erityisesti mustille.

DR. REINER FUELLMICH - Korona on suurin rikos ihmisyyttä vastaan.
https://www.bitchute.com/video/zwWgmJKq ... ZXsYjIF0zs

Esimerkiksi Filippiineillä ihminen tulee ammutuksi, jos hän ei käytä maskia. Tai Bergamossa lukuisia vanhuksia kuoli, kun heitä siirrettiin sairaaloista hoitokoteihin, jotta saadaan tilaa koronapotilaille, joita ei koskaan saapunut.

Toukokuussa 2019 järjestettiin globaalia terveyttä koskeva kongressi. Maailman merkittävien terveysviranomaisten lisäksi puheita tuolla piti myös sellaisia henkilöitä, joita ei siellä oletusarvoisesti luulisi olevan, kuten Angela Merkel tai Bill Gates ja monia muita.

Tämän huijauksen seurauksena suunnitellaan oikeudellisia toimepiteitä. Vastuuhenkilöt halutaan laittaa vastuuseen.

[finishbetter]

Tämän huijauksen seurauksena suunnitellaan oikeudellisia toimepiteitä. Vastuuhenkilöt halutaan laittaa vastuuseen

Onnea matkaan, ihan turha käydä taistelua eliittiä vastaan perinteisin menetelmin. He omistavat kaiken. Ainut toimiva tapa on, no tiedätte kyllä.

[rulezman]

Samalla tavalla noissa jenkkilän koronakuolemissa joku oli laskenut, että vain reilu 9000(suhteessa vähemmän kuin Suomessa) oli kuollut suoraan koronaan ja lopuissa kuolemissa korona oli "myötävaikuttamassa" kuolemiin. Jenkkilässähän sairaalat saavat sitä
enemmän rahoitusta, mitä enemmän porukka koronaan kuolee.

Oot vähän kuin papukaija, joka toista samoja (virheellisiä) juttuja viestistä toiseen. Eikös tää asia käsitelty jo aikoja sitten?
Hienosti taas sivuutettu viestistä kaikki argumentit ja lasketeltu jotain liirunlaarumia. No, hankaliin kysymyksiin on toki vaikea keksiä vastauksia.

Hienoa toki myös käyttää Suomea jonain esimerkkimaana, korona onkin täällä tehnyt hurjasti tuhojaan verrattuna muihin maihin

Edelleen keskustelen ihan mielelläni lisää vaikkapa Ruotsin kuolinluvuista, ja ehkä jopa sisimmässäni toivon, että teikäläisessä olksi miestä myöntää olleensa määrässä (en nyt kyllä jaksa tähän hätään koota jokaista virheellistä tai suorastaan absurdia väittämää, joita yksin tästäkik aiheesta löytyy lukemattomia) kyseisissä asioissa. No, toiveajattelua, luulempa ma.

[RobinHood]

Ruotsin valtiovarainministeri Magdalena Anderson (sd.) esitteli maanantaina vuoden 2021 budjettiesityksen maan valtiopäiville. Anderson arvioi, että budjetin avulla Ruotsi saavuttaa 75 000 uutta työpaikkaa lisää vuonna 2021.

Ennusteen mukaan Ruotsi saisi valtionvelan painettua alle 40 prosenttiin ja budjetti myös ylijäämäiseksi vuonna 2023. Ruotsin budjetin vuoden 2021 alijäämä arvioidaan olevan 3,5 prosenttia bruttokansantuotteesta. Vertailun vuoksi Suomen valtionvelka arvioidaan tippuvan 80%iin bkt:sta.

Ruotsin talousarvioesitys sisältää yhteensä noin 30 miljardin kruunun eli 2,88 miljardin euron veronalennukset. Hallitus esittää, että budjetissa tuloveroja laskettaisiin 13,5 miljardilla kruunulla eli 1,3 miljardilla eurolla.
https://www.verkkouutiset.fi/75000-tyop ... /#224c2fe9

Sen sijaan Suomen valtiovarainministeriön budjettiehdotus on ensi vuoden osalta 7 miljardia euroa alijäämäinen. Vanhanen sanoi, että koronan toinen aalto on estettävä, koska Suomella ei ole varaa tämän vuoden kaltaiseen epidemian aiheuttamaan alijäämään. Tänä vuonna budjetin alijäämä on lähes 19 miljardia euroa.

Suomessa on edessä veronkorotuksia. Veronkorotuksiin kuuluu mm. Lämmityspolttoaineiden veronkorotukset 100 miljoonalla eurolla ja alkoholiveroa ja tupakkaveroa nostetaan kumpaakin 50 miljoonalla eurolla. Matti Vanhanen väläyttää, että satelliitin paikannuksella paikannettaisiin autoilijoiden tarkka kilometrimäärä, jonka pohjalta verotettaisiin lisää kansalaisia. Esityksessä ei luvata työllisyyden juurikaan parantuvan.
https://yle.fi/uutiset/3-11490058

Nyt kun Rulezman on sitä mieltä, että Suomen taloudella menee lujaa ainakin lujempaa kuin Ruotsilla niin mitä mieltä Rulezman on Ruotsin 75 000 uudesta työpaikasta, valtion ylijäämästä vuonna 2023, alhaisesta valtion velasta ja uusista veronalennuksista? Onko Rulezman myös samaa mieltä siitä, että Suomessa on kuollut suhteessa väkimäärän vähemmän ihmisiä kuin Ruotsissa tai siitä, että ruotsalaiset yleisurheiljat, hiihtäjät, jääkiekkoilijat, uimarit tai jalkapalloilijat ovat huonompia kuin suomalaiset vastaavat urheilijat?

[Volmari]

Mitä helvetin arvoa jonkun ruotsalaisen poliitikon arviolla tulevasta tässä keskustelussa on? Onhan noppaa tulevasta heitetty jo ennen koronaakin.

Kuolleisuus ei ole kai ole ollut missään vaiheessa koronan leviämisen estämisen prioriteettina yhdessäkään maassa.

Suomalaisen ja ruotsalaisen urheilun tason vertailunne on mennyt minulta ohi, mutta kai jokainen on voinut lukea lehdistä, että ruotsalainen huippu on ollut terävämpi jo pitkän aikaa ennen koronaa. Lajeihin jotka luettelit, lisäisin ainakin tenniksen. Mutta miten sekään koronaan liittyy?