Maastohiihtokausi 2018-19

[rulezman]

Kuninkuusmatka tulee varmasti olemaan väsyneiden miesten kamppailu. En yllättyisi, jos vaihteeksi kisa menisi taas laturetkeilyksi. Alex Harveylle pedattu kisa siis. Iivolle sopisi varmasti kovavauhtinen kisa paremmin, millään en jaksa mitaliin, tai edes top6-sijoitukseen uskoa.

[M1999]

Niin minä seuraan hiihtoa, kuten muitakin lajeja kilpaurheilun näkökulmasta. Jos joukkueella tai yksilöllä on mahdollisuus kultaan tai mitaleille, niin miksi ihmeessä pitäisi olla tyytyväinen vaikka kuudenteen sijaan?

Ja jos yksilöllä tai joukkueella ei ole mahdollisuuksia kultaan tai mitaleille täytyy asioita tehdä harjoittelussa, panostuksissa, lapsuudessa, asenteellisesti, valmennuksellisesti yms. paremmin. Jotta asioita tehtäisiin paremmin virheet tai ongelmat täytyy nähdä ja myöntää.

Iivo odottaa kultaa 15km hiihdosta, Suomen miehet mitalia viestistä, miksi ihmeessä mun pitäs odottaa kuudetta sijaa? Tai edes Iivon kohdalla hopeaa/pronssia.

Kun menen katsomaan 10-vuotiaiden harrastejoukkueiden futispeliä, niin en välitä voitoista.

[joe]

Kuninkuusmatka tulee varmasti olemaan väsyneiden miesten kamppailu. En yllättyisi, jos vaihteeksi kisa menisi taas laturetkeilyksi. Alex Harveylle pedattu kisa siis. Iivolle sopisi varmasti kovavauhtinen kisa paremmin, millään en jaksa mitaliin, tai edes top6-sijoitukseen uskoa.

Niinhän se on. Ei kai sekään ole varmaa lähteekö Niskanen koko kisaan mukaan mutta jos ei lähde niin ilmeisesti ei hiihdä vapaalla tyylillä koko kisoissa lainkaan ja siinä mielessä tämän tyylin kehitys on mennyt hukkaan. Mutta jos lähtee, en usko että Iivo hiihtelee jonon jatkona kisassa vaan koittaa pitää kovaa matkavauhtia, niinhän hän teki käytännössä yksi viime vuoden OK:n 50 km:llä joka oli siis pertsalla. Eri asia on, onnistuuko hän hajottamaan porukkaa vapaalla. Tietty Iivo voisi lähteä matkalle ajatuksena jonkun toisen suomalaisen auttaminen mutta muista miehistämme ei taida nyt olla kärkivauhtiin vaan putoavat siinäkin tapauksessa että vauhti olisi "hidasta".

[rulezman]

Iivo odottaa kultaa 15km hiihdosta, Suomen miehet mitalia viestistä, miksi ihmeessä mun pitäs odottaa kuudetta sijaa? Tai edes Iivon kohdalla hopeaa/pronssia.

Odotat Iivolta kahta kultaa ja pronssia, kaikkeen muuhun olet pettynyt?


Isäni on kannattanut murtomaahiihtoa 70-luvulta lähtien, joten syntyessäni minulle ei annettu paljoa valinnan varaa. Ensimmäisen Myllylä-paitani muistaakseni sain jo kaksivuotiaana eli isäni vain kylmäverisesti päätti, että sinä kannatat Karpaaseja. En edes uskalla ajatella mitä olisi käynyt, jos olisin murrosiässä alkanut glooryhuntata esimerkiksi mäkihyppääjiä.

Todellinen fanius alkoi minulla viisi kuusi vuotta sitten. Kuten sanoin niin maastohiihto on ollut suosikkini jo pikkupojasta lähtien, mutta ei se ollut samanlaista kuin tänä päivänä. Kannattaminen on muuttunut rakkaudeksi ja intohimoksi. Nuoresta iästä huolimatta olen ehtinyt seurata lajia kuitenkin jo aika kauan, mutta vuosi vuodelta mielenkiintoni ja rakkauteni sivakointia kohtaan vain voimistuu. Kyllä voi sanoa, että maastohiihto on iso osa elämääni, jota ilman en osaa, enkä halua elää.

[M1999]

Iivo odottaa kultaa 15km hiihdosta, Suomen miehet mitalia viestistä, miksi ihmeessä mun pitäs odottaa kuudetta sijaa? Tai edes Iivon kohdalla hopeaa/pronssia.

Odotat Iivolta kahta kultaa ja pronssia, kaikkeen muuhun olet pettynyt?


Isäni on kannattanut murtomaahiihtoa 70-luvulta lähtien, joten syntyessäni minulle ei annettu paljoa valinnan varaa. Ensimmäisen Myllylä-paitani muistaakseni sain jo kaksivuotiaana eli isäni vain kylmäverisesti päätti, että sinä kannatat Karpaaseja. En edes uskalla ajatella mitä olisi käynyt, jos olisin murrosiässä alkanut glooryhuntata esimerkiksi mäkihyppääjiä.

Todellinen fanius alkoi minulla viisi kuusi vuotta sitten. Kuten sanoin niin maastohiihto on ollut suosikkini jo pikkupojasta lähtien, mutta ei se ollut samanlaista kuin tänä päivänä. Kannattaminen on muuttunut rakkaudeksi ja intohimoksi. Nuoresta iästä huolimatta olen ehtinyt seurata lajia kuitenkin jo aika kauan, mutta vuosi vuodelta mielenkiintoni ja rakkauteni sivakointia kohtaan vain voimistuu. Kyllä voi sanoa, että maastohiihto on iso osa elämääni, jota ilman en osaa, enkä halua elää.

Itselleni jalkapallo on samassa tilanteessa kuin sinulla hiihto. Siellä en välitä suomalaisten menestymisestä, koska suomalaisesta kulttuurista ei voi tulla joukkueellista hyviä futispelaajia. Siksi olen kannattanut Manua ja Englantia ohi Suomen.

Muissa lajeissa seuraan suomalaisten menestymistä. Kysyit, että saako urheilun seuraamisesta iloa tällä tavoin. Vastaus on kyllä. Saa iloa kun menee hyvin ja pettymystä kun menee huonosti. Näinhän se elämässäkin menee. Hiihto on Suomen ykköslajeja, joten odotukset kovemmat kuin vaikka yleisurheilussa.

Iivon kohdalla Suomen ykkösurheilijana odotukset on kovat -kyllä. Kolme mitalia, joista ainakin yksi on kultainen. Ajattelin laittaa ennen kisoja pienen ennakon (sitten kun kisasivu tänne luodaan). Ja jos Suomen mitaliatili jää näihin kolmeen niin kokonaisuuteen ei voi olla tyytyväinen.

Ehdottomasti Iivon pitäisi osallistua 50km, sieltä en odota mitalia, mutta hyvää suoritusta kuitenkin.

[rulezman]

Kamoon, kai nyt sentään tunnistat ehkä tunnetuimman forumläpän.

Isäni on kannattanut Liverpoolia 70-luvulta lähtien, joten syntyessäni minulle ei annettu paljoa valinnan varaa. Ensimmäisen Liverpool-paitani muistaakseni sain jo kaksivuotiaana eli isäni vain kylmäverisesti päätti, että sinä kannatat Liverpoolia. En edes uskalla ajatella mitä olisi käynyt, jos olisin murrosiässä alkanut glooryhuntata esimerkiksi ManU:a.

Todellinen fanius alkoi minulla viisi kuusi vuotta sitten. Kuten sanoin niin Liverpool on ollut suosikkini jo pikkupojasta lähtien, mutta ei se ollut samanlaista kuin tänä päivänä. Kannattaminen on muuttunut rakkaudeksi ja intohimoksi. Nuoresta iästä huolimatta olen ehtinyt seurata joukkuetta kuitenkin jo aika kauan, mutta vuosi vuodelta mielenkiintoni ja rakkauteni joukkuetta kohtaan vain voimistuu. Kyllä voi sanoa, että Liverpool on iso osa elämääni, jota ilman en osaa, enkä halua elää.

[kirja]

Onnistumisen arvioiminen pelkästään sijoitusten perusteella ei ole ongelmatonta, sillä tulokseen vaikuttaa muitakin tekijöitä kuin oma suoritus. Kyse ei ole tietokonetta vastaan pelaamisesta tms. vaan muuttujia on enemmän. Sauva voi mennä poikki, huolto epäonnistua tai koko joukkueeseen voi vaikkapa levitä vatsatauti (ainakin joukkuelajeissa on joskus jouduttu siirtämään otteluita monen sairastuttua samanaikaisesti ihan Suomessakin). Paras ei yksinkertaisesti aina voita, eikä tappio ole aina oma vika. (Oliko Bottaksen renkaan puhkeaminen Azerbaidzanin kilpailussa hänen huonouttaan? Entä Saku Koivun mailan katkeaminen Torinon olympiafinaalissa 2006?) Sen takia ehdottomien tulostavoitteiden määrittäminen on vaikeaa. Juuri se tekee urheilusta niin kiinnostavaa: tulosta ei voi ikinä tietää etukäteen ja kuka tahansa voi voittaa. Osalla toki on paremmat mahdollisuudet, mutta paraskaan ei voita aina.

Jos joukkueella tai yksilöllä on mahdollisuus kultaan tai mitaleille, niin miksi ihmeessä pitäisi olla tyytyväinen vaikka kuudenteen sijaan?

Sen takia että niitä, joilla on mahdollisuus kultaan, mitaliin tai top 10 -sijoitukseen on paljon. Jos Z on kolmanneksi suurin voittajasuosikki ja Z sijoittuu kolmanneksi kahden suurimman suosikin jälkeen, kai Z voi olla tyytyväinen?

Itse odotan Suomelta MM-kisoista 4-5 mitalia. Jos tavoitteen jakaisi osiin, Pärmäkoski ja Niskanen voisivat ottaa henkilökohtaiset mitalit ja parisprinteistä/viesteistä voisi tulla kaksi lisää. Kaikissa niissä on mitalisauma, miesten parisprintissä toki paras. Mäkihypystä tai yhdistetystä mitali olisi jymy-yllätys. Neljään tai viiteen mitaliin voisi varmaankin olla tyytyväinen riippumatta siitä, miten ne tulevat.

Täällä ihmeteltiin myös, miten osa saattoi olla sitä mieltä, että Pärmäkosken kannattaisi hiihtää vapaata. Itse olin sillä linjalla, koska mielestäni Matintalo/Niskanen perinteiselle Pärmäkosken sijaan olisi pienempi heikennys kuin Piippo vapaalle Pärmäkosken sijaan. Tämän päivän jälkeen olen kuitenkin muuttanut mieltäni. Piippo esiintyi vahvasti, ja nyt kannatan joukkuetta Mononen-Pärmäkoski-Roponen-Piippo. MM-kisoihin on toki vielä aikaa ja mielipiteet voivat vielä muuttua moneen otteeseen.

~kirja

[Volmari]

Arvelen että Norja haluaa ratkaista naisten viestin mm-kisoissa jo toisella osuudella ja laittaa sille tämän päivän tapaan Johaugin. Jos Suomi haluaa edes pienen mahdollisuuden kultamitaliin, se on myös Pärmäkosken osuus. Todennäköisyys että naisten viestimitali ratkeaa vasta ankkuriosuudella, on pieni, joten Piipon kirikyvystä ei kannata huolestua. Sitä paitsi hyvinhän Piippo hiihti ankkuriosuuden Beitostölenissäkin joulukuussa, jossa Suomi sai pronssia. Piippo olisi voinut jopa yltää hopealle loppukirissä, ellei itse olisi kärsinyt Venäjän ykkösjoukkueen hiihtäjän kaatumisesta.

[joe]

Arvelen että Norja haluaa ratkaista naisten viestin mm-kisoissa jo toisella osuudella ja laittaa sille tämän päivän tapaan Johaugin. Jos Suomi haluaa edes pienen mahdollisuuden kultamitaliin, se on myös Pärmäkosken osuus.

Koko viestijärjestys-ajattelu pohjaa siihen perusoletukseen että Norja laittaa toiselle osuudelle Johaugin. Kaikki viittaa siihen että niin ne tekevät mutta varmuutta asiasta ei tietenkään saada kuin vasta sitten kun itsekin olemme ilmoittaneet järjestyksemme sitovasti. Ja kun Johaug on kakkososuudella, tällöin porukka hajoaa ja hiihtäjien väleille tulee suuria eroja. Vaikea keksiä parempaa strategiaa Suomelta kuin laittaa paras hiihtäjämme tähän.
Suomella ei ole edes pieniä mahdollisuuksia kultamitaliin sikäli että se ei riipu Suomen tekemisistä. Norjan voittamiseen vaaditaan epäonnistumista / virheitä Norjalta ja siihen emme voi vaikuttaa.

[Volmari]

Suomella ei ole edes pieniä mahdollisuuksia kultamitaliin sikäli että se ei riipu Suomen tekemisistä. Norjan voittamiseen vaaditaan epäonnistumista / virheitä Norjalta ja siihen emme voi vaikuttaa.

Viestissä voi sattua ja tapahtua melkein mitä tahansa. Kukapa esimerkiksi olisi vielä eilen sunnuntaiaamuna aavistanut, että Norjan miehet epäonnistuvat perinteisen osuuksilla voitelussa tai hiihtävät jostain muusta syystä alakanttiin. Sitä paitsi tuolla ajattelulla, ettei kultamitalia kannata edes yrittää, menettää mahdollisuudet hopeiseen ja pronssiseenkin.

[joe]

Suomella ei ole edes pieniä mahdollisuuksia kultamitaliin sikäli että se ei riipu Suomen tekemisistä. Norjan voittamiseen vaaditaan epäonnistumista / virheitä Norjalta ja siihen emme voi vaikuttaa.

Viestissä voi sattua ja tapahtua melkein mitä tahansa. Kukapa esimerkiksi olisi vielä eilen sunnuntaiaamuna aavistanut, että Norjan miehet epäonnistuvat perinteisen osuuksilla voitelussa tai hiihtävät jostain muusta syystä alakanttiin. Sitä paitsi tuolla ajattelulla, ettei kultamitalia kannata edes yrittää, menettää mahdollisuudet hopeiseen ja pronssiseenkin.

Tässä on vaarana ajautua jonkinlaisen käsitesaivartelun piiriin. En tiedä mitä eroa on termeillä "yrittää kultamitalia" ja "tehdä paras mahdollinen suoritus". Naisten viestissä lähtökohta on kuitenkin se että Norjalla on asettaa jokaiselle osuudelle selkeästi parempi hiihtäjä kuin Suomella, avausosuutta ehkä lukuunottamatta. Josta minulle on moudostunut lähtöoletus: Suomi ei voi voittaa Norjaa vain omalla hyvällä suorituksella, ilman Norjan epäonnistumista. Tällainen voi tietysti tapahtua mille tahansa joukkueelle.

[M1999]

Suomella ei ole edes pieniä mahdollisuuksia kultamitaliin sikäli että se ei riipu Suomen tekemisistä. Norjan voittamiseen vaaditaan epäonnistumista / virheitä Norjalta ja siihen emme voi vaikuttaa.

Viestissä voi sattua ja tapahtua melkein mitä tahansa. Kukapa esimerkiksi olisi vielä eilen sunnuntaiaamuna aavistanut, että Norjan miehet epäonnistuvat perinteisen osuuksilla voitelussa tai hiihtävät jostain muusta syystä alakanttiin. Sitä paitsi tuolla ajattelulla, ettei kultamitalia kannata edes yrittää, menettää mahdollisuudet hopeiseen ja pronssiseenkin.

Tässä on vaarana ajautua jonkinlaisen käsitesaivartelun piiriin. En tiedä mitä eroa on termeillä "yrittää kultamitalia" ja "tehdä paras mahdollinen suoritus". Naisten viestissä lähtökohta on kuitenkin se että Norjalla on asettaa jokaiselle osuudelle selkeästi parempi hiihtäjä kuin Suomella, avausosuutta ehkä lukuunottamatta. Josta minulle on moudostunut lähtöoletus: Suomi ei voi voittaa Norjaa vain omalla hyvällä suorituksella, ilman Norjan epäonnistumista. Tällainen voi tietysti tapahtua mille tahansa joukkueelle.

Tästä samaa mieltä, taktiikka kannattaa muodostaa sen mukaan mikä realistista ja ketkä nähdään pahimpina kilpailijoina. Mielestäni on utopiaa lähteä viestiin taktiikalla joka muodostettaisiin Norjan voittamista vastaan. Kyllä taktiikka kannataa muodostaa ennen kaikkea Venäjää ja USA vastaan.

Eli toivoa, että ollaan 2.osuuden jälkeen paljon USA edellä ja myös hieman Venäjää edellä, mutta kuitenkin Norjan ja Ruotsin kannassa, että Roponen saisi peesin näistä. Lopussa tietenkin hävitään Norjalle ja Ruotsille, mutta ehkä Venäjä ja USA ei saa enää kiinni.

[AH-fani]

https://www.expressen.se/sport/langdskidor/

Ruotsin mestaruuskisoissa Andersson löi Kallan 70 sekunnilla 10 km perinteisellä. Vielä syksyllä Kalla oli sentään tällä matkalla parempi. Kyllä tässä on uskomatin kunnon katoamistemppu kyseessä. Ei hyvältä näytä

[joe]

Huomenna käynnistyy hiihdon SM-kisat Imatralla. Perjantaina n 10 km (p), m 15 km (p), lauantaina viestit, sunnuntaina sprintit.

Huomiset kilpailut jää seuraamatta kun ovat työaikaan. Viikonloppuna sitten ehtiikin, joku sana miesten viestistä 4x10km joka on mielenkiintoinen kisa. Varteenotettavia joukkueita aika paljon. Puijon Hiihtoseura on tietysti selkeä suosikki, muistaakseni joukkueessa on mukana myös Lauri Gummerus, joka on Nivalasta. Muita maininnan arvoisia joukkueita ovat ainakin Jämin Jänne, Kouvolan Hiihtoseura, Vantaan Hiihtoseura, Vuokatti, Skiteam 105 ja Pyhäjärven Pohti. Pyhäjärvellä on kuuden joukkueen rinki josta valita. Varmoja valintoja lienevät Joel Ikonen, Joni Mäki ja Heikki Korpela, neljäs hiihtäjä valitaan kolmikosta Iiro-Mikko Harju, Miikka Kinnunen, Markus Järvenpää siten että jos Kinnunen on mukana hän hiihtää pertsan osuuden mutta jos Järvenpää valitaan niin hänet laitetaan vapaan osuudelle. Muutama viikko sitten Suomen Cupin viestissä Vantaalla Pohti oli kolmas (Ikonen, Harju, Mäki), jospa taas kykenisivät samaan sijaan.

Naisten viesti on 3x5km.

[Volmari]

Naisten SM-viestissä siis ikivanhaan tapaan vain kolme osuutta. No, taitaisipa toisaalta seuroilla nykyaikana olla vielä vaikeampi löytää neljä naishiihtäjää kuin takavuosikymmeninä. Nopea luikahus parhailta seuroilta.

[RobinHood]

Naisten SM-viestissä siis ikivanhaan tapaan vain kolme osuutta. No, taitaisipa toisaalta seuroilla nykyaikana olla vielä vaikeampi löytää neljä naishiihtäjää kuin takavuosikymmeninä. Nopea luikahus parhailta seuroilta.

Naisten viestissä niin ikään on monta ennakkosuosikkia. Vuokatti, Kainuun hiihtoseura, Hämeenlinnan hiihtoseura, Ikaalisten urheilijat, Oulun hiihtoseura, Lempäälän kisa(hiihtääköhän Saarinen viestissä? Huhuja olen kuullut että näin saattaisi tapahtua)

[M1999]

Naisten SM-viestissä siis ikivanhaan tapaan vain kolme osuutta. No, taitaisipa toisaalta seuroilla nykyaikana olla vielä vaikeampi löytää neljä naishiihtäjää kuin takavuosikymmeninä. Nopea luikahus parhailta seuroilta.

Naisten viestissä niin ikään on monta ennakkosuosikkia. Vuokatti, Kainuun hiihtoseura, Hämeenlinnan hiihtoseura, Ikaalisten urheilijat, Oulun hiihtoseura, Lempäälän kisa(hiihtääköhän Saarinen viestissä? Huhuja olen kuullut että näin saattaisi tapahtua)

Siellähän olis Saariselle tarjolla avaajan paikkaa Seefeldiin

Mut vakavissaan, mielenkiintoiset kisat tulossa:
- Mikä Iivon ja Kristan ero kakkoseen (toivottavasti mahdollisimman iso). Ebballa oli yli minuutti Kallaan, joten vielä isompi täytys Kristan ero olla kakkoseen 10km:llä.
- Jatkuuko Hakolan vire normimatkalla?
- Kuka nappaa kiinnityksen 1.osuudelle naisissa?
- Mistä löytyy naisiin sprintin hiihtäjät? Korva? Julin?.........

[joe]

Naisten SM-viestissä siis ikivanhaan tapaan vain kolme osuutta. No, taitaisipa toisaalta seuroilla nykyaikana olla vielä vaikeampi löytää neljä naishiihtäjää kuin takavuosikymmeninä. Nopea luikahus parhailta seuroilta.

Naisten viestissä niin ikään on monta ennakkosuosikkia. Vuokatti, Kainuun hiihtoseura, Hämeenlinnan hiihtoseura, Ikaalisten urheilijat, Oulun hiihtoseura, Lempäälän kisa(hiihtääköhän Saarinen viestissä? Huhuja olen kuullut että näin saattaisi tapahtua)

Joo mielenkiintoinen asetelma. Hämeenlinna on viime vuosina näitä voittanut mutta nyt ei taida onnistua. En tiedä nimiä mutta tällaisia joukkueita voisi olla tulossa:
Vuokatti: Eveliina Piippo, Vilma Nissinen, Katri Lylynperä
Kainuu: Anne Kyllönen, Heini Hokkanen, Anita Korva
Hämeenlinna: Terhi Pollari, Anni Kainulainen, Laura Mononen
Ikaalinen: Johanna Ukkola, Maaret Pajunoja, Krista Pärmäkoski
Oulu: Anna-Kaisa Saari, Riitta-Liisa Roponen, Marjaana Pitkänen
Lempäälä: Aino-Kaisa Saarinen/Eeva Nurmi/Oona Kettunen, Leena Nurmi, Sanni Alatalo

[joe]

Iivo Niskanen ei osallistu 15km:n kisaan: https://yle.fi/urheilu/3-10624961

[rulezman]

Naisissa suurin mielenkiinto kohdistuu Monosen, Matintalon ja Kepan kamppailuun. Mieluusti näkisi myös ainakin yhden heistä suhteellisen lähellä Pärmistä.