Yleisurheilukausi 2021

[RobinHood]

Ööh, itsessään Norjan valtion öljyvarantojen arvon arvioidaan olevan tällä hetkellä n. 1,2 biljoonaa dollaria. Paljonko siis mielestäsi Suomen luonnonvarojen arvo on?

Norjan valtion omistama öljyrahasto paisui vuonna 2019 24 prosenttia. Rahaston tuotto vuonna 2019 oli 1800 miljardia kruunua, mikä on rahaston historian tuottoisin vuosi eli menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin. https://www.salkunrakentaja.fi/2020/01/ ... -dollaria/

Pelkästään Suomen metsien arvo on arvioitu n. 510 miljardia euroa
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... 2bee1c9f30

Sitten onhan Suomella paljon muitakin luonnonvaroja kuten pohjavedet..

Suomessa on väestöön suhteutettuna poikkeuksellisen runsaasti luonnonvaroja. Metsät peittävät suurimman osan maamme pinta-alasta ja puiden kasvu ylittää reilusti hakkuut. Vesivaroiltaan Suomi on maailman rikkaimpia maita ja vetemme on puhdasta. Turve- ja kiviainesvaramme ovat runsaat.https://www.oph.fi/fi/oppimateriaali/lu ... onnonvarat

Suomi on rikas myös erilaisten malmien suhteen. Suomi on esimerkiksi tällä hetkellä Euroopan rikkain valtio kultavarannoiltaan.

Suomen metallikaivoksista louhitaan ja rikastetaan pääasiassa kromia, nikkeliä, kuparia, sinkkiä, kobolttia, hopeaa ja kultaa. Suomen osuus koko EU-alueen kullan ja nikkelin tuotannosta on merkittävä ja esimerkiksi Sotkamon Talvivaarassa on Euroopan suurin tunnettu nikkeliesiintymä. Kromia saadaan vain muutamista paikoista maapallolla, mutta Suomen kromivarannot ovat huomattavat. https://www.oph.fi/fi/oppimateriaali/lu ... -malmit-ja

Tiestikö että Suomenlahdelta löytyi aikoinaan myös maakaasua? Lipponen ei kuitenkaan ollut aikoinaan kiinnostunut neuvottelemaan niitä Suomeen, vaan ne "myytiin muualle". https://www.salkunrakentaja.fi/2019/03/suomi-rikas-maa/

Yritä siinä sitten arvioida, mikä olisi Suomen luonnonvarojen kokonaisarvo. Itse veikkaan,että ainakin suurempi kuin tuo Norjan öljyrahaston arvo. Se on selvää, että Suomi on luonnonvaroiltaan rikas maa.

[chesswinner]

Voi Rulez, onko sulla esittää edes jotain väitteidesi tueksi? Jos Forbes on arvioinut Suomen luonnonvarat Norjan öljyvaroja arvokkaammaksi, niin kannattaa lopettaa sen tilaaminen heti.

Hei chess, ootko kuinka kännissä? Nyt ihan oikeasti suosittelen hakemaan ne lukulasit! Oisit vaan lähteny sijottaksi bisnekseeni, niin tätäkään ongelmaa ei olisi!

En lähde sijoittajaksi apinoille jotka ei kuuntele muita.

Yleensä bisneksessä johtaja on firman typerys jos halutaan menestyä.

[M1999]

Ja kuka on arvioinut?

Minäkin olen arvioinut että mulla on rahaa noin 2000 kertaa enemmän kuin Bill Gatesilla.

Muuan talouslehti nimeltä Forbes, eiks sulle muka tuu? Mieluusti näin muitakin arvioita. Ikävää perustaa omaa mielipidettä vain yhden arvion varaan.
Tiestikö, että Norja vie pelkästään lohta kuukausittain maailmalle n. 600 miljoonan euron arvosta?

Syväluotaavasti en ehkä vastaa, mutta kysyin Iivosta, koska halusin sinun lähtökohtasi tietää dopingkeskusteluun. Et vastannut kumpaakaan selkeästi. Kiertelit kysymyksen ehkä, ehkä ei.

Niin, asiat eivät aina ole niin mustavalkoisia, että tiettyyn asiaan kykenisi antamaan yksiselitteisen kyllä/ei-vastauksen.

Itse uskon Iivon olleen puhdas, joten se tarkoittaa sitä, että uskon myös norjalaisten (ja venäläisten) olleen puhtaita ainakin noina vuosina.

Onpas taas kerran valitettavan mustavalkoista.

Mitä tulee nykypäivän dopingiin, niin pitää muistaa, että nykyisin toimitaan aikamoisella mikrotasolla.
Mielestäni ei millään muotoa ole mahdotonta, varsinkaan hiihdon kaltaisessa lajissa, että puhdas urheilija voittaa (mikro)doupatun. Jo kisan sisäisellä välinetaistelulla tehdään isompia eroja kuin nykypäivän dopingilla.
Iivo tosiaan latasi mestaruusvuosina vain kyseisiin arvokisastartteihin ja kaikissa suksi (ja olympialaisissa taktiikkakin) toimi loistavasti. Mielestäni ei ole mikään mahdottomuus, että siellä taakse jäi doupattuja turskia ja rybyjä, vaikka Iivo olisikin hiihtänyt puhtailla jauhoilla.

Dopingkeskustelun lähtökohta kenelläkään ei voi olla se, että ulkomaalainen voittaja käyttää, mutta suomalainen voittaja ei käytä.

Mielestäni näin ei ole kukaan väittänytkään?

Mielipiteesi tuntuu olevan, että: "joko kaikki käyttää tai kukaan ei käytä". Harmittavan mustavalkoista jälleen kerran.

Odotan mielenkiinnolla vastaustanne.
Rakkaudella
rulezman

Puhut kovasti luetun ymmärtämisestä. Sullahan siinä näyttäysi olevan hakusessa. Koko tämä dopingkeskustelusta ainakin omalta kohdaltani lähti siitä, että sääntöjen mukaan olet puhdas urheilija jos et ole jäänyt kiinni dopingista.

Myllylä käytti dopingia, Niskanen ei (ainakaan vielä)
Johaug käyttänyt dopingia, Kläbö ei
Ben Johnson käytti dopingia, Bolt ei
......
Tarviiko jatkaa listaa pidempään? Eli miten saat sen käsityksen että kaikki käyttää, kukaan ei käytä?

Sinäkö vai joku muu huutelijako sen määrittelee kuka käyttää dopingia? Käyttääkö Warholm dopingia, entä Ingebritsen? Huudellaanko puskista, entä Silja Kosonen, joka teki nuorten ME:n?

Onko mustavalkoista pidättäytyä siinä faktassa, että määrittelen dopingin käyttäjän sen mukaan onko hän jäänyt kiinni testeissä. Eikö tämä enemmänkin oikeudenmukaista kuin mustavalkoista.

On varmaan raskasta penkkiurheilijana sun katsoa kisoja, kun epäilet tiettyjen maiden urheilijoita dopingista. Et toki kaikkia (niinkuin laitoit johonkin viestiin). Miten sä oikeasti sitten vaikka norjalaisista hiihtäjistä arvioit kuka käyttää ja kuka ei? Röethe, Kläbö, Iversen..... eli siis kuka näistä käyttää ja kuka ei? Kun tämä kerran ei ole niin mustavalkoista. Mitä me tehdään edes testeillä kun ne ei siis sitä määrittele.

Ja tuo peittelyjuttu ja salailujuttu - Näetkö mörköjä oman sänkysi allakin? Tuo ne helvetin faktat noista salailuista vaikka norjalaisten osalta? Miksi Suomessa ei kirjoiteta näistä salailuista lehdistössä. Onko suomalaisillakin jokin intressi suojella norjalaisia?

[rulezman]

Ja tuo peittelyjuttu ja salailujuttu - Näetkö mörköjä oman sänkysi allakin? Tuo ne helvetin faktat noista salailuista vaikka norjalaisten osalta? Miksi Suomessa ei kirjoiteta näistä salailuista lehdistössä. Onko suomalaisillakin jokin intressi suojella norjalaisia?

Ööh, mielestäsi siis vaikkapa Sundbyn dopingtapausta ei salailtu? Suomen lehdistöhän teilasi varsin yksiselitteisesti tuon Johauhin meriselityksen. Vai pitäisikö siis Suomen lehdistön soluttautua Norjan antidopingviranomaisten joukkoon ja tutkia, että miten siellä hommat hoidetaan ja löytyykö viilunkia?

Harmittavaa, jos et halua omaa maailmankuvaasi tuon enempää laajentaa. Turhahan se toki on päätään noilla vaivata, ihan yhtä hyvin sitä voi tuudittautua yllämainitsemaasi ajattelumalliisi.

Mitä me tehdään edes testeillä kun ne ei siis sitä määrittele.

Mielestäsi siis tällä hetkellä dopingtestit toimivat aukottomasti? Saako vaikkapa Usain Boltin mahdollisella dopinghistorialla spekuloida, vaikka ei koskaan ole kiinni jäänyt? Saako spekuloida syitä, miksi ei ole koskaan jäänyt kiinni.

Tarviiko jatkaa listaa pidempään? Eli miten saat sen käsityksen että kaikki käyttää, kukaan ei käytä?

Jaa-a, enpä tiedä...

Mutta jos huudellaan, että norjalaiset ja venäläiset voittavat dopingin takia, niin silloin nämä huutelijat eivöt usko puhtaaseen urheiluun, koska ei suomalainenkaan voittaja voi silloin puhdas, kun urheilussa kilpaillaan pieneillä margenaaleilla. MUTTA HUUDELKAA MYÖS SILLOIN SUOMALAISEN VOITTAESSA.

En lähde sijoittajaksi apinoille jotka ei kuuntele muita.

Yleensä bisneksessä johtaja on firman typerys jos halutaan menestyä.

Ei auttanu lukulasit?

Yritä siinä sitten arvioida, mikä olisi Suomen luonnonvarojen kokonaisarvo. Itse veikkaan,että ainakin suurempi kuin tuo Norjan öljyrahaston arvo. Se on selvää, että Suomi on luonnonvaroiltaan rikas maa.

En todellakaan tiedä, mutta melkoisella varmuudella uskallan sanoa, että Norjan luonnonvaroilla on huomattavasti enemmän arvoa.

[M1999]

Ehkä pitäisi soluttautua, että saatais ne todisteet. Kerro tietosi jollekin suomalaiselle median edustajille, varmasti tällainen iso laajamittainen dopingmanipulointi Norjassa olisi mielenkiintoinen juttu!

Tai palkkaa sä joku vakooja, joka paljastaisi kaiken järjestelmällisen norjalaisten dopingin käytön peittelyn. Täytyyhän tämä nyt selvittää! Ettei tarvi huudella täällä Suomessa turhaan.

[rulezman]

Ehkä pitäisi soluttautua, että saatais ne todisteet. Kerro tietosi jollekin suomalaiselle median edustajille, varmasti tällainen iso laajamittainen dopingmanipulointi Norjassa olisi mielenkiintoinen juttu!

Tai palkkaa sä joku vakooja, joka paljastaisi kaiken järjestelmällisen norjalaisten dopingin käytön peittelyn. Täytyyhän tämä nyt selvittää! Ettei tarvi huudella täällä Suomessa turhaan.

Ei hätää, Sporde on jo jäljillä!
Ikävää, että keskustelu mielenkiintoisista aiheista kanssasi kuivuu aina täysin kasaan aiheesta riippumatta, joko täyteen hiljaisuuteen tai suorastaan yllämainittuihin hölmöyksiin. No, enpä toki liikoja odottanutkaan, onneksi internetin syöveteistä löytyy enemmänkin kaltaisiani autisteja!

[varis]

Saleva Belgiassa sub14-kerhoon. Andrésson Islannin ennätys.
http://www.timetronics.eu/results/nacht ... 44h01.html

[M1999]

Saleva Belgiassa sub14-kerhoon. Andrésson Islannin ennätys.
http://www.timetronics.eu/results/nacht ... 44h01.html

Kai tähänkin sitten on oltava tyytyväinen. Sen verran heikkoa on ollut viime vuosina 5000 ja 10 000

No tosiasiassa meillä olisi nytkin Salevan lisäksi ainakin Raitanen ja Helander jotka vetäisivät alle 14.00. Raitanen luultavasti alle 13.30. Ja eiköhän Rinnekin pääsisi alle 14.00.

[rulezman]

Tottakai jokaiseen kehitysaskeleseen tulee olla tyytyväinen, vai mitä?
Granberg myös 14.05 ja osia. Orastavaa nousua on tosiaan pidemmilläkin matkoilla havaittavissa. Etenkin Helanderilla on potentiaalia vaikka mihin ja Vattulaisestakin on kuoriutumassa hyvä eurooppalainen maratoonari.

[M1999]

Tottakai jokaiseen kehitysaskeleseen tulee olla tyytyväinen, vai mitä?
Granberg myös 14.05 ja osia. Orastavaa nousua on tosiaan pidemmilläkin matkoilla havaittavissa. Etenkin Helanderilla on potentiaalia vaikka mihin ja Vattulaisestakin on kuoriutumassa hyvä eurooppalainen maratoonari.

Helanderista samaa mieltä. Vattulainen on kaukana hyvästä maratoonarista kv tasolla. Sellainen ajatus Helanderista että nyt on tullut melko kovaakin kehittymistä viime vuosina ja mikä tärkeintä on myös ollut terveenä. Miten käy jatkossa kun lajivalinta tehty? En tiedä miten hänen valmennus on hoidettu nyt hiihto vs juoksu. Onko hänellä ollut eri balmentajat näissä vai vain yksi valmentaja? Kaksi asiaa mietittäväksi:

1. Kestävyyspuolen valmennus ja ammattitaito sekä toimintakultuurit/vaatimustasot Suomessa varmaan huipussaan nimenomaan hiihdon puolella. Riittääkö pelkän juoksupuolen valmennus taito edelleen kehittämään häntä huipulle. Peilaan tässä vähän hiihto vs ampumahiihto. Ampumahiihdon valitessaan Suomessa käytännössä kestävyyden osalta hyvistäkin hiihtäjistä tehdään siinä puuhastelussa sunnuntailykkijöitä. Toivotaan että Helander suuntaa katseensa Raitasen leiriin ja siihen toimintakulttuuriin, jotta ylipäätään kehitys olisi mahdollista jatkossa.

2. Yleisurheilussa on ollut tapana käytännössä 80% todennäköisyydellä hajoittaa kaikki lahjakkaat kestävyyspuolen juoksijat. Nimenomaan puhun 3000 ylöspäin olevista matkoista. Voisiko tuo talven hiihtoharjoittelu olla jopa pelastus tähän, ettei näin tapahtuisi. Raitanenkin veti aika pitkään suunnistusta.

[varis]

Elmo ehtii juosta ennen livefeediä, Topi nähdään SVT:n lähetyksessä.

https://www.svtplay.se/friidrott-diamond-league (klo 16:00)
https://www.youtube.com/c/diamondleague/videos (klo 17:00)
https://stockholm.diamondleague.com/en/ ... #baseFrame#__athSchedule#ScheduleInit#Stockholm2021_CURRENTEVENT_JSON

[Geb Mo]

Hätäisimmät nuolaisut Tukholmassa ennen illan kisaa:

12.91 +0.2 Dayron Robles CUB 19.11.86 1 22.07.2008
13.04 +0.2 David Oliver USA 24.04.82 2 22.07.2008
13.09 +0.1 Aries Merritt USA 24.07.85 1rA 07.08.2007
13.10 +0.1 Ryan Wilson USA 19.12.80 2rA 07.08.2007
13.11 +0.3 ___Robles 1rA 31.07.2009
13.12 +1.3 Colin Jackson GBR 18.02.67 1 30.07.1999
13.13 +1.6 Igor Kovác SVK 12.05.69 1 07.07.1997
13.13 -0.1 Anier García CUB 09.03.76 1 16.07.2002
13.15 +1.5 Allen Johnson USA 01.03.71 1 01.08.2000
13.17 -0.1 ___Johnson 2 16.07.2002
13.17 +0.5 ___Merritt 1 25.07.2006
13.17 -2.3 Jason Richardson USA 04.04.86 1 29.07.2011

[rulezman]

Vattulainen on kaukana hyvästä maratoonarista kv tasolla

Miksi taas noin surullisen kyyninen arvio? Mies on joussut urallaan yhdn maratonin ja nytkin on Euroopan tilastoissa 30:n sijan korvilla tuolla ajalla. Tulevaisuudessa kun raapii pari minsaa pois, niin pistesijakamppailu on realismia EM-kisoissa.

Yleisurheilussa on ollut tapana käytännössä 80% todennäköisyydellä hajoittaa kaikki lahjakkaat kestävyyspuolen juoksijat.

Kykenet kaiketi taas kerran esittämään faktojakin väitteesi tueksi? Onko tässä kyse koko maailman yleisurheilusta vai vain Suomen yleisurheilusta? Ja onko näillä kahdella jotain prosentuaalista eroa?

[varis]

8:17.72 Tapio Kantanen ViipU 4 Stockholm SWE 10.08.1976
8:18.02 Tapio Kantanen ViipU 3 Stockholm SWE 05.07.1976
8:18.18 Tapio Kantanen ViipU 3 Stockholm SWE 08.06.1976
8:19.54 Tapio Kantanen ViipU 4 Stockholm SWE 01.07.1975

[varis]

Ei pysy pääjoukossa.

[rulezman]

Mikäs Topilla, DNF? Toivottavasti ei mitään vakavampaa. Onhan niitä kolhuja tullut kyllä viime kisoissa.

[varis]

En tiedä mikä oli, mutta jos keuhkot ei toimi kuumassa, niin vaikeaa tulee olemaan Tokiossakin.

[M1999]

Vattulainen on kaukana hyvästä maratoonarista kv tasolla

Miksi taas noin surullisen kyyninen arvio? Mies on joussut urallaan yhdn maratonin ja nytkin on Euroopan tilastoissa 30:n sijan korvilla tuolla ajalla. Tulevaisuudessa kun raapii pari minsaa pois, niin pistesijakamppailu on realismia EM-kisoissa.

Yleisurheilussa on ollut tapana käytännössä 80% todennäköisyydellä hajoittaa kaikki lahjakkaat kestävyyspuolen juoksijat.

Kykenet kaiketi taas kerran esittämään faktojakin väitteesi tueksi? Onko tässä kyse koko maailman yleisurheilusta vai vain Suomen yleisurheilusta? Ja onko näillä kahdella jotain prosentuaalista eroa?

Vattulaisesta: sun mielipide on hyvä kv.tason maratoonari, mun mielestä ei ole hyvä kv.tason maratoonari. Turha kai tästä väittelyä on tehdä, katsotaan tosiaan JOS parantaa sen 3-4min aikaansa (sä muuten tuot sen esiin niinkuin olisi itsestäänselvyys). Sanon vielä kerran että mulle kansainvälisesti hyvän määritelmä ei ole se että osallistuu kisoihin. Kumpikaan ei varmaan tässä ole oikeassa, vaan katsomme tosiaan eri näkökulmasta tätä(kin) asiaa.

Sen verran itsekin seuraat yleisurheilua, niin tiedät kyllä suomalaisten nuorten tyttöjen/naisten vammahistorian pitkillä juoksumatkoilla. Turha sun tässä on tekeytyä tyhmäksi. Ollut monesti mediassakin esillä. Sun eikä kenenkään muunkaan ei kannata ummistaa silmiä tältä. Päinvastoin myöntää asia, jotta sen pystyy korjaamaan. Jotta voisimme tehdä asiat paremmin jatkossa

[rulezman]

Kyllä, Vattulaisesta on mielestäni tosiaan kuoriutumassa hyvä eurooppalainen maratonaari. Olet tästä siis jostain syystä eri mieltä? Voi toki olla, että kyseinen maratonuran avauskisa jää Artun uran parhaaksi, mutta itse ainakin uskon, että terveenä säilyessään on varaa parantaa selvästi.

Ketäs lahjakkaita pitkänmatkan juoksijoita suomella on nyt siis viime aikoina ollut ja ketkä näistä on pilattu? Alisa Vainio ja Oona Kettunen tulevat mieleen ja aiemmilta vuosikymmeniltä ehkä Kiekaran voi tähän kastiin laskea.

Suosittelisin pohtimaan myös seuraavaa; hukataanko Suomessa tosiaan mielestäsi jotenkin keskivertoa enemmän lahjakkuuksia, vai tuntuuko se vain siltä? Kylmä fakta kuitenkin lienee, että niitä lahjakkuuksia hukataan erinäisistä syistä aina, vaikka kaikki tehtäisiin sataprosenttisesti oikein.

[varis]

Femke viilaa lähes sekunnin ennätyksestään ja pesee Littlen, jolle myös PB. 52,37 on Timanttiennätys (52,79 Kaliese Spencer 2011) ja jää vain 0,03 Petshonkinan EE:stä.