Ulkokausi 2019

[rulezman]

32.20. Ei hassummin hiihtäjältä.

Voidaan lopettaa puheet marginaalilajista, sillä miten se voi olla mahdollista, että hiihtäjä pieksee yleisurheilijat, mutta toiste päin se ei ikinä ole tapahtunut.

Jaa-a, mikäpä voisi olla syy. Kuinka moni huippujuoksija edes tietää mitä lumi on?
Hyvä hiihtäjä pystyy pelkästään hyvällä kunnolla olemaan hyvä juoksija, toisinpäin homma ei oikein pelaa.

[WebSlave]

Voidaan lopettaa puheet marginaalilajista, sillä miten se voi olla mahdollista, että hiihtäjä pieksee yleisurheilijat, mutta toiste päin se ei ikinä ole tapahtunut.

Juoksu on hiihtäjille yksi harjoittelumuoto, mutta hiihto ei yhtä yleisesti kuulu juoksijoiden harjoitteluun.

[RobinHood]

Hyvä hiihtäjä pystyy pelkästään hyvällä kunnolla olemaan hyvä juoksija, toisinpäin homma ei oikein pelaa.

Hyvällä kunnolla voi olla "ihan hyvä" melkein lajissa kuin lajissa. Maastohiihto on monipuolinen laji, joka kasvattaa ja kehittää hyvän pohjan melkein lajiin kuin lajiin. Entinen hiihtäjä on nähty olympialaisissa myös pyöräilyssä.. Mutta pointti oli se, että maastohiihto ei ole mikään marginaalilaji...

Mitä tulee Johaugiin niin täytyy sanoa, että vaikka Johaug voitti tuon 10km:n kisan niin kyllä Norjasta löytyy tälläkin hetkellä parempia 10km:n juoksijoita, jotka eivät kuitenkaan syystä tai toisesta osallistuneet tuohon kisaan. Esimerkiksi Karoline Bjerkeli Grovdahl, jonka ennätys 10km:llä on 31.14s.

[rulezman]

Kyllä se hiihto nyt on ihan marginaalilaji, luonnollisista syistä toki. Ei se toki sitä faktaa poista, etteivätkö parhaat hiihtäjät ole maksimihapenottokyvyiltään suunnilleen maailman parhaiden kestävyysjuoksijoiden tasolla.

Myös pikaluistelijoita on nähty lukuisia pyöräilyssä olympiatasolla, ei tämä sitä faktaa poista, että pikaluistelu on marginaalilaji. Saatikka joku kelkkailu, mikä on eläkkeelle jääneiden pikajuoksijoiden leipälaji. Luonnollista on, että jos kaksi lajia vaatii suhteellisen samoja ominaisuuksia (hiihto ja kestävyysjuoksu kovaa hapenottokykyä) nähdään urheilijoita, jotka pärjäävät molemmissa lajeissa.

[Volmari]

Jos hapenottokyky ja fyysinen kunto yksin riittäisivät, hiihtäjiä nähtäisiin kesäisin juoksuradoilla enemmänkin ja vastaavasti juoksijoita samalla tasolla kilpahiihtoladuilla. Avainasemassa on lajitekniikan hienosäätö. Puutteellisella tekniikalla hiihtäjä väsyy juoksuun erikoistuneita pahemmin ja päinvastoin käy vielä selvemmin.

Onhan molemmat lajit taitavia mitalisteja toki Suomessakin. Ensiksi nousee mieleen vuoden 2011-2013 Kalevan kisoissa 800 metriltä mitalit napannut Johanna Matintalo (kultaa 2013).

e: Ja noilta pitemmiltä matkoilta muistikatkoksen jälkeen sain vihdoin päähäni Annmari Viljanmaan (neljäs sija 10 000 metrin juoksussa vuonna 2005 ja viides sija 5 000 metrin juoksussa vuonna 2004).

[rulezman]

Tottakai juoksussakin se lajiosaaminen ja tekniikka on tärkeä osa, mutta ei missään nimessä samassa osassa kuin vaikkapa juuri hiihdossa. Huippuhiihtäjä pystyy melko varmasti "kylmiltään" juoksemaan jollain vitosella vähintäänkin kansallisesti kelvollisen ajan.

Norjastahan näitä kahden juoksevia hiihtäjiä löytyy varsin paljon, Didrik Tönseth tulee ainakin ensin mieleen.

[varis]

Kaiken urallaan voittanut pika-aituri Sally Pearson lopettaa uransa, MM-kortti taskussaan. Hän on Australian kaikkien aikojen ylivoimaisin yleisurheilija tehtailemalla lajissaan 97 parempaa tulosta kuin maansa toiseksi paras. Tiina Lillak heitti vanhalla keihäällä 53 kertaa pidemmälle kuin yksikään muu suomalainen.

[varis]

Luxemburgin Bob Bertemes seitsemäntenä miehenä tänä vuonna kuulaa 22 metriä (22,22) parantaen ennätystään lähes metrin. Viime vuonna 22 metriä paukutti myös seitsemän miestä, joista kaksi hallissa. Edellinen ennätys kuusi vuodelta 1986.

[chesswinner]

Saakeli että mä oon huono etsimään tietoa. Joko superliigaan olisi löydettävissä ainakin alustavat starttilistat?

[WebSlave]

Saakeli että mä oon huono etsimään tietoa. Joko superliigaan olisi löydettävissä ainakin alustavat starttilistat?

Olisiko tässä.

[chesswinner]

Näyttäisi olevan, kiitän.

[varis]

Richardssonin piti osallistua Superissa myös 5000m:lle, mutta juoksee vain esteet, koska pääsee Birminghamin timanttikisaan 18.8. Siellä sitten olympiaraja rikki.

[RobinHood]

Johaug oli kuulemma juossut tuon ajan ihan tavallisilla lenkkitossuilla ja vaikka oli vain pari päivää aikaisemmin hiihtänyt lysebottn opp ylämäkikisan voittoon. Asiantuntijoiden mukaan, jos olisi juossut piikkareilla, ajasta olisi tippunut ainakin minuutti pois. Jos Johaug keskittyisi pelkästään juoksemiseen puhuttaisiin olympiavoittajasta ja potentiaalisesta ME:n alittajasta.

Ei se toki sitä faktaa poista, etteivätkö parhaat hiihtäjät ole maksimihapenottokyvyiltään suunnilleen maailman parhaiden kestävyysjuoksijoiden tasolla.

Hiihtäjillä on mitattu kovempia hapenoton lukemia kuin juoksijoilla. Tämä on luonnollista, sillä hiihdossa mennään ylämäkeen ja se tiedetään, ylämäissä korostuu hapenoton ominaisuudet.

Kyllä se hiihto nyt on ihan marginaalilaji

Tulen jälleen siihen miksi hiihtäjä pesee juoksijat, mutta toiste päin se oikein näytä luonnistuvan. En jaksa kuulla mitään selityksiä tekniikasta tai muusta. Ei perinteinen hiihto nyt teknisesti sen ihmeempää ole. Kyllä huippuratajuoksijan pitäisi vähintään perinteisellä lyödä kansallisen tason hiihtäjän, jos juoksu on nyt niin kilpailtu laji. Esimerkkinä voi ottaa vaikka Johanna Matintalon, joka siis on entinen ratajuoksija ja nykyinen hiihtäjä. Ratajuoksussa hän tosiaan on voittanut Suomen mestaruuden, mutta toistaiseksi ei hiihdossa ole Suomen mestaruutta tullut, eikä hiihdossa vielä toistaiseksi kovin lähellä ole maailman tasoa edes perinteisellä.

[rulezman]

Eikös sen syyn pitäisi hölmömmällekin olla päivänselvä? Vain muutama juoksija koko maailmassa harrastaa hiihtoa edes puolitosissaan. Kai nyt herranen aika ymmärrät, että suurin osa maapallon ihmisistä ei ole koskaan edes nähnytkään lunta.

Ja onhan sekin jo nähty, että kuinka vaikeaa tuo hiihto ja sen osaaminen todellisuudessa on, kun liikutaan huipputasolla. Arvokisoissa on aina, eittämättä kovakuntosia, urheilijoita muiden lajien kautta tulleina, mutta kun suksilla on vietetty niin vähän aikaa, niin eroa kärkeen tulee minuuttitolkulla, vaikka puhtaassa fyysisessä suorituskyvyssä ero on takuuvarmasti pienempi.

Jos vaikkapa Qatarin A. Samballe heittäisi nyt sukset kouraan ja antaisi tehtäväksi pärjätä kolmen vuoden päästä Suomen Cupin pertsan sprinttiosakilpailussa, niin ei varmasti tulisi lasta eikä paskaa.

Kenian Mike Boitin Naganoon tähtäävä projekti aloitettiin muistaakseni 96, Nikeltä "kova" rahallinen panostus ja Suomen treenaamaan ammattilaisten oppiin. Naganon kympillä hävisi Dählille 20 minuuttia. Boitilla kuitenkin kunto oli takuuvarmasti parempi kuin aikaero antoi ymmärtää.

[Volmari]

Johaug oli kuulemma juossut tuon ajan ihan tavallisilla lenkkitossuilla ja vaikka oli vain pari päivää aikaisemmin hiihtänyt lysebottn opp ylämäkikisan voittoon. Asiantuntijoiden mukaan, jos olisi juossut piikkareilla, ajasta olisi tippunut ainakin minuutti pois.

Luultavasti Johaug ei juossut piikkareilla siksi, että uskoi pääsevänsä parempaan aikaan lenkkareilla, koska ei ole tottunut piikkareilla juoksemaan. Nuorempana minulla oli salaisena haaveena juosta kerran elämässään piikkareilla tartanilla siksi, että ihmettelin, miksi ne eivät tartu kumiseokseen kiinni. Ihmettelen vieläkin. Ehkä Johaugikin epäili, että kompastuu, kun on piikkarit ensi kertaa jaloissa. Nähtiinhän vielä muutama vuosi sitten maailman huipullakin joku naisjuoksija paljain jaloin ja tuskin syystä, ettei hänellä tai maajoukkueellaan ollut siinä vaiheessa varaa piikkareihin.

Tulen jälleen siihen miksi hiihtäjä pesee juoksijat, mutta toiste päin se oikein näytä luonnistuvan. En jaksa kuulla mitään selityksiä tekniikasta tai muusta. Ei perinteinen hiihto nyt teknisesti sen ihmeempää ole. Kyllä huippuratajuoksijan pitäisi vähintään perinteisellä lyödä kansallisen tason hiihtäjän, jos juoksu on nyt niin kilpailtu laji.

Lajeilla on yksi olennainen ero. Nimittäin se, että hiihtäjä on hankkinut ylävartaloonsa suunnattomasti enemmän voimaa kuin juoksija. Hiihtoa talvisena harjoittelumuotona aktiivisestikin harjoittava juoksija putoaa kyydistä nopeasti tasatyöntöosuuksilla ja sellaisiahan nykyhiihdossa riittää niin, että asia on ärsyttänyt hiihtoniilojakin. Puhumattakaan ylämäistä, jotka monet hiihtäjät vetävät leikiten käsivoimin. Talven hiihtoselostuksissa verrataan hiihtäjiä toisiinsakin pitkälti sen mukaan, joutuuko ylämäessä vaihtamaan vuorohiihtoon siinä vaiheessa, kun kilpakumppani jatkaa tasatyönnöllä.

[varis]

Jimmy Gressier voitti nyt Gävlessä U23 tuplamestaruuden 5000m/10000m lenkkitossuilla, joita vieteritossuiksikin nykyään nimitetään.

[rulezman]

Jotta saataisiin tehtyä jonkinlainen arvio juoksijan hiihtotaidoista, pitäisi löytää urheilija joka:

1) on harrastanut juoksua ja hiihtoa nuoruutensa
2) valinnut aikuisiällä juoksun päälajikseen
3) jatkanut hiihdon harrastamista aktiivisesti (tuhansia kilometrejä vuodessa)
4) on juoksussa vähintään kansallisella huipputasolla, jotta vertailussa olisi jotain järkeä
Bonuksena vielä kisoissa ei saisi juuri antaa huipuille tasoitusta välineissä, muuten vertailussa ei ole järkeä.

Ongelma tulee viimeistään kohdasta kolme. Suomessa (tai muissa Pohjoismaissa) asuvan huippujuoksija viettää talvesta suurimman osan ajasta etelässä, jossa hiihdon harrastaminen ei edes ole mahdollista.

Kuinka paljon löytyy tällaisia urheilijoita? Lumiolosuhteitakaan ei ole kuin pohjoisella pallonpuoliskolla, joten valtaosalla maailman ihmisistä ei ole eväitä "haastetta" kokeilla.

Emil Helander on tällä hetkellä ikäluokkansa paras hiihtäjä ja juoksija, eli hänestä voisi tulevaisuudessa tulla hyvä mittari. Mutta jos juoksin valitsee, niin väkisinkään ei kykene enää hiihtoa harrastamaan huippua vaativalla tasolla.

Volmarilta hyvä huomio ylävartalosta. Vaikea nähdä maratonaria vaikkapa pitkänmatkan tasatyöntökisassa mukana, vaikka kunto itsessään siihen riittäisikin.

[rulezman]

Terksalta jäänee koko kausi väliin, Dohaan ei ainakaan lähde. Etelätalo siis vahvoilla, ellei Kuusela paukauta tänään yli 84 metristä.

[rulezman]

Hyviä kotimaisia kisoja tällä viikolla edessä, tänään Eltsun Tähtikisat ja keskiviikkona Oulusssa Tähtikisat. Oulussa Raitasella tarkotus mennä tonnivitonen alle 3.40. Lisäksi sunnuntaina vielä Espoon GP-kisa.

Kristian Pulli lähtee Sierra Nevadaan korkealle hakemaan hyvää tulosta, viime vuonna siellä meni 807.

[finishbetter]

Siis onks nää keihäs naiset oikeesti suomen parhaita ?