Livespämmitopikki

[RobinHood]

Sillä ei ole mitään merkitystä mitä joku mummo tai äiti tai edes valmentaja sanoo, jos 27-vuotiaana ei ole mitään saavuttanut edes auttavalla tasolla, vaikka on harjoitellut ammattimaisesti niin ei siinä kyllä mitään lahjoja lajiin löydy. Sitä en tiedä kuinka ammattilainen Kujanpää ole. Voihan se toki olla joku amatööri.

[M1999]

Pitäisikö Urhon käydä samoja asioita läpi, jos edustaisi vaikkapa Ruotsia?

Tottakai pitäisi

[M1999]

Uinti ja Yleisurheilu on nuorten miesten laji. Uinnissa kaikki olympiavoittajat ovat alle 25-vuotiaita. Matti Mattssonin 30v tai Urho Kujanpää, 27v taitavat olla liian vanhoja. Suomessa kaikki tapahtuu liian hitaasti. Pitää mennä kouluihin aikaisemmin, pitää valmistua aikaisemmin. 30-vuotiiaana se on jo liian myöhäistä.

Samaa mieltä siinä, että Suomessa pitäisi kyllä nousta selvästi nuorempana huipulle - lajissa kuin lajissa.

[rulezman]

Pitäisikö Urhon käydä samoja asioita läpi, jos edustaisi vaikkapa Ruotsia?

Tottakai pitäisi

Niin, sepä se pointti siinä olikin, että yksittäisen urheilijan tilanne ei juurikaan ole siitä edustusmaasta riippuvainen, vaan samat lainalaisuudet pätevät ihan joka puolella.

[M1999]

Pitäisikö Urhon käydä samoja asioita läpi, jos edustaisi vaikkapa Ruotsia?

Tottakai pitäisi

Niin, sepä se pointti siinä olikin, että yksittäisen urheilijan tilanne ei juurikaan ole siitä edustusmaasta riippuvainen, vaan samat lainalaisuudet pätevät ihan joka puolella.

Niin ei meillä tässä ole mitään näkemyseroa.

[rulezman]

Hiukkasen vain hämmentää, että yksittäisen urheilijan osalta pitää tuoda esille tekijöitä, jotka pätevät kaikkiin maailman urheilijoihin. Saa sitä toki itsestäänselvyyksiä ladella, ei siinä mitään.

Voin myös mieliksisi kertoa, että mikä on se yksittäinen tärkein tekijä noihin kaikkiin mainitsemiisi osa-alueisiin; raha!

[M1999]

Jos se on Kujanpäällä raha, niin sitten on. Oletko tästä varma?

Eli hän ei pysty ammatikseen tekemään uraansa, se tietenkin vaikuttaa. Harmillista että Suomessa näitä amatöörejä riittää

[M1999]

Mikkola ilmeisesti liikeellä, miten mennyt?

[rulezman]

Jos se on Kujanpäällä raha, niin sitten on. Oletko tästä varma?

Eli hän ei pysty ammatikseen tekemään uraansa, se tietenkin vaikuttaa. Harmillista että Suomessa näitä amatöörejä riittää

No nyt et taas ymmärrä lukemaasi. Kujanpään tilanteesta en tosiaan kovin tarkasti tiedä, paitsi että mies panostaa ihan tosissaan urheiluun.

Yksittäinen tärkein tekijä todella esim. harjoitusolosuhteissa, kilpailuihin valmistautumisessa, itse harjoittelussa yms. on raha, tai pikemminkin sen puute. Vai oletko tästä siis eri mieltä?

Himppusen tää taas turhauttaa, kun et edes yritä ymmärtää lukemiasi viestejä

[M1999]

Jos se on Kujanpäällä raha, niin sitten on. Oletko tästä varma?

Eli hän ei pysty ammatikseen tekemään uraansa, se tietenkin vaikuttaa. Harmillista että Suomessa näitä amatöörejä riittää

No nyt et taas ymmärrä lukemaasi. Kujanpään tilanteesta en tosiaan kovin tarkasti tiedä, paitsi että mies panostaa ihan tosissaan urheiluun.

Yksittäinen tärkein tekijä todella esim. harjoitusolosuhteissa, kilpailuihin valmistautumisessa, itse harjoittelussa yms. on raha, tai pikemminkin sen puute. Vai oletko tästä siis eri mieltä?

Himppusen tää taas turhauttaa, kun et edes yritä ymmärtää lukemiasi viestejä

Jos urheilija pystyy tekemään uraansa haluamallaan tavallaan, Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, niin silloin raha ei ole este huipulle pääsemiseen. Joten tässä tapauksessa se tärkein tekijä on valmennus ja sen laatu

[rulezman]

Jos se on Kujanpäällä raha, niin sitten on. Oletko tästä varma?

Eli hän ei pysty ammatikseen tekemään uraansa, se tietenkin vaikuttaa. Harmillista että Suomessa näitä amatöörejä riittää

No nyt et taas ymmärrä lukemaasi. Kujanpään tilanteesta en tosiaan kovin tarkasti tiedä, paitsi että mies panostaa ihan tosissaan urheiluun.

Yksittäinen tärkein tekijä todella esim. harjoitusolosuhteissa, kilpailuihin valmistautumisessa, itse harjoittelussa yms. on raha, tai pikemminkin sen puute. Vai oletko tästä siis eri mieltä?

Himppusen tää taas turhauttaa, kun et edes yritä ymmärtää lukemiasi viestejä

Jos urheilija pystyy tekemään uraansa haluamallaan tavallaan, Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, niin silloin raha ei ole este huipulle pääsemiseen. Joten tässä tapauksessa se tärkein tekijä on valmennus ja sen laatu

Niin, jos pystyy. Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, eläminen ylipäänsä kaikki vaativat sitä kuuluisaa rahaa. Hyvä valmennuskin toki vaatii sitä rahaa. Ovatko Suomessa mielestäsi asiat niin hyvällä tolalla, että tasoitusta monille muille ei tässä anneta?

[M1999]

Jos se on Kujanpäällä raha, niin sitten on. Oletko tästä varma?

Eli hän ei pysty ammatikseen tekemään uraansa, se tietenkin vaikuttaa. Harmillista että Suomessa näitä amatöörejä riittää

No nyt et taas ymmärrä lukemaasi. Kujanpään tilanteesta en tosiaan kovin tarkasti tiedä, paitsi että mies panostaa ihan tosissaan urheiluun.

Yksittäinen tärkein tekijä todella esim. harjoitusolosuhteissa, kilpailuihin valmistautumisessa, itse harjoittelussa yms. on raha, tai pikemminkin sen puute. Vai oletko tästä siis eri mieltä?

Himppusen tää taas turhauttaa, kun et edes yritä ymmärtää lukemiasi viestejä

Jos urheilija pystyy tekemään uraansa haluamallaan tavallaan, Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, niin silloin raha ei ole este huipulle pääsemiseen. Joten tässä tapauksessa se tärkein tekijä on valmennus ja sen laatu

Niin, jos pystyy. Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, eläminen ylipäänsä kaikki vaativat sitä kuuluisaa rahaa. Hyvä valmennuskin toki vaatii sitä rahaa. Ovatko Suomessa mielestäsi asiat niin hyvällä tolalla, että tasoitusta monille muille ei tässä anneta?

Uskon että Suomessa on urheilijoita, jotka pystyvät valmentautumaan rahallisesti niin, että se mahdollistaisi esim. Olympiamitalin (esim. Tämä Kaivo-oja), olisi mielenkiintoista tietää hänen resurssinsa, mutta tuskin ne estävät olympiamitalin saamisen. Vaikea sanoa minkälainen määrä näitä on, siihen en pysty sanomaan vastausta.

Tähän vastakysymys - onko mielestäsi Suomalainen valmennus, valmentajat, valmennuskulttuuri, vaatimustaso, valmennuskoulutus, tieto-taito niin hyvällä tolallla että niissä ei anneta tasoitusta muille

Itse annan urheilijoiden omistautumiselle puhtaat paperit, en usko että menestyminen jää siitä kiinni olympiatasolla

[Volmari]

Harrastajamäärät ovat romahtaneet sitten Virenin aikojen. Suomalaiset ovat muuttaneet maalta kaupunkeihin. Kaupungeissa yleisurheilu on yhtä suosittua kuin Kepun kannatus Helsingissä.

Monien maaseudun seurojen leikinomaisissa yleisurheilukouluissa on todella massiivisia harrastajamääriä. Lukioiässä porukka kuitenkin harvenee, eikä lahjakkuuksienkaan into välttämättä kannata aikuisikään asti. Ero kaupunkiseuroihin kapenee tai kääntyy jopa niiden eduksi johtuen mm. isojen paikkakuntien paremmista harjoitusoloista.

[rulezman]

Jos se on Kujanpäällä raha, niin sitten on. Oletko tästä varma?

Eli hän ei pysty ammatikseen tekemään uraansa, se tietenkin vaikuttaa. Harmillista että Suomessa näitä amatöörejä riittää

No nyt et taas ymmärrä lukemaasi. Kujanpään tilanteesta en tosiaan kovin tarkasti tiedä, paitsi että mies panostaa ihan tosissaan urheiluun.

Yksittäinen tärkein tekijä todella esim. harjoitusolosuhteissa, kilpailuihin valmistautumisessa, itse harjoittelussa yms. on raha, tai pikemminkin sen puute. Vai oletko tästä siis eri mieltä?

Himppusen tää taas turhauttaa, kun et edes yritä ymmärtää lukemiasi viestejä

Jos urheilija pystyy tekemään uraansa haluamallaan tavallaan, Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, niin silloin raha ei ole este huipulle pääsemiseen. Joten tässä tapauksessa se tärkein tekijä on valmennus ja sen laatu

Niin, jos pystyy. Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, eläminen ylipäänsä kaikki vaativat sitä kuuluisaa rahaa. Hyvä valmennuskin toki vaatii sitä rahaa. Ovatko Suomessa mielestäsi asiat niin hyvällä tolalla, että tasoitusta monille muille ei tässä anneta?

Tähän vastakysymys - onko mielestäsi Suomalainen valmennus, valmentajat, valmennuskulttuuri, vaatimustaso, valmennuskoulutus, tieto-taito niin hyvällä tolallla että niissä ei anneta tasoitusta muille

olympiatasolla

Eihän tällaiseen kysymykseen ole mitään yksiselitteistä vastausta, Suomesta tulee niin huipputason valmentajia (esim. Sammelvuo, Herbert, Janne Väätäinen) kuin urheilijoiden vanhempia, jotka valmentavat jälkikasvuaan kohti huippua täysin olemattomilla eväillä ja kaikkea siltä väliltä.
Olen taas vähän pettynyt, että kykenet edes kysymään näin täydellisen mustavalkoisia kysymyksiä.

Mietintätehtävä! Kuinka houkuttelevaa mielestäsi Suomessa on toimia oikeastaan missään yksilöurheilulajissa valmentajana ja mikä voisi sitä houkuttelevuutta parantaa?

[RobinHood]

Mietintätehtävä! Kuinka houkuttelevaa mielestäsi Suomessa on toimia oikeastaan missään yksilöurheilulajissa valmentajana ja mikä voisi sitä houkuttelevuutta parantaa?

Raha.

Olympiakomitean varoja A) pitää kohdentaa oikeisiin lajeihin, joihin ei kuulu koripallo/lentopallo/jalkapallo/yleisurheilu/keilailu/salibandy ja B) näitä varoja pitää kohdentaa nykyistä enemmän palkkamaan eri lajien huippuvalmentajia - ammattivalmentajia. Tästä judo hyvänä esimerkkinä.

[M1999]

Jos se on Kujanpäällä raha, niin sitten on. Oletko tästä varma?

Eli hän ei pysty ammatikseen tekemään uraansa, se tietenkin vaikuttaa. Harmillista että Suomessa näitä amatöörejä riittää

No nyt et taas ymmärrä lukemaasi. Kujanpään tilanteesta en tosiaan kovin tarkasti tiedä, paitsi että mies panostaa ihan tosissaan urheiluun.

Yksittäinen tärkein tekijä todella esim. harjoitusolosuhteissa, kilpailuihin valmistautumisessa, itse harjoittelussa yms. on raha, tai pikemminkin sen puute. Vai oletko tästä siis eri mieltä?

Himppusen tää taas turhauttaa, kun et edes yritä ymmärtää lukemiasi viestejä

Jos urheilija pystyy tekemään uraansa haluamallaan tavallaan, Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, niin silloin raha ei ole este huipulle pääsemiseen. Joten tässä tapauksessa se tärkein tekijä on valmennus ja sen laatu

Niin, jos pystyy. Harjoituspaikat, leiritykset, tukitoimet, eläminen ylipäänsä kaikki vaativat sitä kuuluisaa rahaa. Hyvä valmennuskin toki vaatii sitä rahaa. Ovatko Suomessa mielestäsi asiat niin hyvällä tolalla, että tasoitusta monille muille ei tässä anneta?

Tähän vastakysymys - onko mielestäsi Suomalainen valmennus, valmentajat, valmennuskulttuuri, vaatimustaso, valmennuskoulutus, tieto-taito niin hyvällä tolallla että niissä ei anneta tasoitusta muille

olympiatasolla

Eihän tällaiseen kysymykseen ole mitään yksiselitteistä vastausta, Suomesta tulee niin huipputason valmentajia (esim. Sammelvuo, Herbert, Janne Väätäinen) kuin urheilijoiden vanhempia, jotka valmentavat jälkikasvuaan kohti huippua täysin olemattomilla eväillä ja kaikkea siltä väliltä.
Olen taas vähän pettynyt, että kykenet edes kysymään näin täydellisen mustavalkoisia kysymyksiä.

Mietintätehtävä! Kuinka houkuttelevaa mielestäsi Suomessa on toimia oikeastaan missään yksilöurheilulajissa valmentajana ja mikä voisi sitä houkuttelevuutta parantaa?

Kaikella hyvällä, niin ei tuo mun kysymykseni ollut yhtään sen mustavalkoisempi kuin sinunkaan raharesurssikysymys. Nämä resurssit vaihtelevat yksilöittäin aivan yhtä paljon kuin valmennus. Siksi uskon että enemmän olympiamitaleita estää valmennus kuin raha, niillä jotka sinne olympialaisiin pääsee. Mattson, kaikki kamppailulajien edustajat, purjehtijat, suomen top10 yleisurheilijat, 13vuotias skeittari, tämä pyöräilijä, ratsastajat ja varmasti jotkun muutkin pääsevät varmasti valmistautumaan rahan puolesta vastaavalla tasolla kuin kilpailijansakin olympiakisoissa. Ampujat saattavat olla heikommassa asemassa. Eli ei tämän rahan silloin pitäisi estää mitaleiden saamista. Ne jotka ei pääse olympialaisiin, niin sen sijaan voivat joutua antamaan enemmän tai vähemmän periksi resursseissa.

En tiedä vastausta mietintätehtävään. Varmaan yhtä houkuttulevaa kuin junnutasolla jalkapallossa valmentaminen ilman mitään korvauksia Oto-pohjalta. Puhtaastihan tämä on intohimokysymys, näin se varmaan on yksilövalmennuksessakin. Käsittääkseni Suomessa on kuitenkin ammattivalmentajia myös yksilöurheilussa. Mutta kaiketi valmentaminen vaatii omistautumista, uhrauksia, aikaa...yms asioita joka tasolla. Ehkä kyse on sitten valmentajien omistautumisesta?

[M1999]

Itseä harmittaa tämä että asioita selitetään koko ajan rahalla tai ulkoisilla tekijöillä.

Voin heittää sekä Robbarille että Rullelle ajattelutehtävän

Voittaisiko Suomi mitaleita esim.uinnissa, jos heillä olisi kaikki tarvittavat rahat käytössä. Ainoa este olisi että ei saada käyttää ulkomaista valmennusta.

Jo tämä että puhutte rahasta ja siitä että se estää palkkaamasta osaavia valmentajia ulkomailta kertoo sen, että suomalainen valmennus ei ole riittävällä tasolla. Miksi palkata ulkomaisia, jos suomalainen valmenus olisi riittävän hyvää. Judo hyvä esimerkki, miksi suomalainen valmennus ei laittanut vaatimustasoa, ominaisuuksia, työmäärää kuntoon. Piti palkata ulkomainen jotta, ymmärretään mitä huipulle pääsemiseen vaaditaan. Tämähän se ongelma on, kun ulkomailta pitäisi tuoda osaavia valmentajia lajiin kuin lajiin, jotka kertovat mitä huipulle pääsemiseen vaaditaan.

Tämä tieto-taidon, vaatimustason puute suomalaisessa valmennuksessa ei ole rahakysymys

[rulezman]

Rahallahan myös estetään sitä, ettei ne suomalaiset huippuvalmentajat karkaa muualle valmentamaan. Esimerkiksi mäkihypyssähän tämä on ollut räikeimmin näkyvissä. Miksi jäädä Suomeen tienaamaan pennosia, kun ulkomailla voi tehdä isoa tiliä?

Voittaisiko Suomi mitaleita esim.uinnissa, jos heillä olisi kaikki tarvittavat rahat käytössä. Ainoa este olisi että ei saada käyttää ulkomaista valmennusta

Jos otetaan nyt vaikka junnuista 15 lupaavinta messiin, pakataan kimpsut ja kampsut ja muutetaan 10 vuodeksi Australiaan niin varmasti menestystä tulisi ihan eri tavalla vaikkapa vuoden 2032 olympialaisista. Ja eiköhän tähän yllettäisi ihan omilla valmentajillakin, esim Eetu Karvosen johdolla sitä valmennustietouttakin uintiin Suomesta taatusti löytyy.

Itseä harmittaa tämä että asioita selitetään koko ajan rahalla tai ulkoisilla tekijöillä.

Ja itseäni harmittaa suunnattomasti, että tunnut jatkuvasti olevan näille tekijöille täysin sokea.

Suomessa on kuitenkin ammattivalmentajia myös yksilöurheilussa.

Todella marginaalisesti. Yleisurheilun osalta näitä taitaa löytyä joku kymmenkunta. Loput ovatkin sitten ihan oikeissa töissä ja nimenomaan intohimoprojektina vetävät treenejä. Pieni ero vaikkapa Jenkkien yliopistojärjestelmään, jossa lajiin kuin lajiin on tarjolla suoranainen valmentajien armeija.

[rulezman]

Ei kestäny Sanderin poijjaan pää ja XXX seipäässä. Jos olisi suomalainen, niin pelottaisi ihan lukea mitä otsikoita mitä iltapäivälehdet kirjoittelisi...

Monikalle nyt vitosella tulossa se floppilähtö, mutta onneksi yhteen tällaiseen varaa on. Taitaa nyt olla suunnilleen sijalla 7 kokonaistuloksissa.

[rulezman]

Kanervalta sensijaan taas ihan huippuveto ja taitaa Suomi kahdeksan joukkoon yltää!