Livetopikki

[rulezman]

Perttu joutu näemmä ihan liian koville alussa.

[Urheilunkuluttaja]

Harmi vaan että näyttää menneen hukkaan!

[rulezman]

Joo-o, ei ollut Perttu millään muotoa kerennyt palautua perjantain loistohiihdostaan. Todella harmi, että viesti ja parisprintti olivat näin päin.

[rulezman]

Tandrevoldille kävi morgensternit.

[AH-fani]

Tai Kallat Rukalla 2016. Olisiko rytmihäiriöitä siis taas?

[rulezman]

Rennyltä sentään hyvä avaushyppy. Odotetun alavireisesti muuten sujunut suomalaisilta tämä tylsähkö avauspäivä.

[rulezman]

No ei, taas 13:s

[M1999]

Kyllä on suomalainen talviurheilu aivan jäätävän paskaa hiihdon ja jääkiekon ulkopuolella.

Mäkihyppy kuollut käytännössä
Pikaluistelu on jo kuollut
Yhdistetty yhden urheilijan varassa
Taitoluistelussa ollaan kehitysmaa
Curlingissa ollaan kehitysmaa
Alppihiihto kuollutta
Ampumahiihto sätkii jotenkin, mutta kaukana, kaukana oikeista huippumaista

Freestyle heikkoa kautta linjan

Lumilautailussa pudottu kehityksestä jälkeen rumasti. (Tämä oli suurin pettymyslaji näissä kisoissa, surkeaa tekemistä). Pitäisiköhän tuon naureskelun ja hehkuttamisen sijaan arvioida noita kehityksestä jälkeen jääneitä urheilijoita kriittisesti. Vielä kerran SURKEAA

[rulezman]

Kyllä on suomalainen talviurheilu aivan jäätävän paskaa hiihdon ja jääkiekon ulkopuolella.

Mäkihyppy kuollut käytännössä
Pikaluistelu on jo kuollut
Yhdistetty yhden urheilijan varassa
Taitoluistelussa ollaan kehitysmaa
Curlingissa ollaan kehitysmaa
Alppihiihto kuollutta
Ampumahiihto sätkii jotenkin, mutta kaukana, kaukana oikeista huippumaista

Freestyle heikkoa kautta linjan

Lumilautailussa pudottu kehityksestä jälkeen rumasti. (Tämä oli suurin pettymyslaji näissä kisoissa, surkeaa tekemistä). Pitäisiköhän tuon naureskelun ja hehkuttamisen sijaan arvioida noita kehityksestä jälkeen jääneitä urheilijoita kriittisesti. Vielä kerran SURKEAA

Onko muutes teikäläisellä ollut yhtään päivää vielä kisoissa, kun seuraaminen ei ole vituttanut? Luulisi, ettei moinen negatiivisuus tee kovin hyvää mielenterveydelle.

[Urheilunkuluttaja]

Sanattomaksi vetää suomen "huippu"urheilun taso!

Niskaset ja Pärmäkoski sekä Miesten Jääkiekko ovat ainoat jotka ovat Timanttia.
Mäki ja Hyvärinen kovia onnistujia.

Naisjääkiekko sinnittelee vielä pronsille mutta alaspäin tullaan, Lökäpöksyt eivät onnistuneet, Alppihiihtäjät ovat vielä nuoria ja suomalaiseen tapaan ottavat hyvin pieniä harpauksia eteenpäin.
Ampumahiihto mennyt eteenpäin mutta pienin askelin, ehkä 4 vuoden päästä saamme juhlia miehissä Mitalia.

Seuraavissa kisoissa ei voida enää laskea Iivon, Kristan taikka Kerttun varaan. Nyt pitää satsata kaikki resurssit Joensuuhun, Matintaloon ja muitten huippu junnujen kehitystyöhön.

Antti Aallolta hienot kisat! Suomen mäkihypyn taso on katastrofaalisen huono!

Nää tuli päällimäisinä mieleen, mitäs tehtiin Ruotsissa kun 2000 luvun alussa rampattiin suossa ? Jotain tehtii oikein koska nyt kustaan kultaa ja hunajaa! Oisko Suomella jotain opittavaa rakkaalta naapurilta ?

Oli pakko kirjoittaa jotain,ns. avautua- ku rupes big air karsinnat ahistaa!

[rulezman]

Ruotsissahan panostus seuratoimintaan ja ylipäänsä lasten liikkumiseen oli todella kovaa ja se on nyt viime vuosien aikana todella alkanut kantaa hedelmää.

Toinen kysymys sitten toki on, että minkälaisena mittarina olympiamenestystä pitää pitää? Nuoria kiinnostaa tällaiset olympialaisten tapaiset muinaisreliikit vuosi vuodelta vähemmän, joten pitääkö näitä olympialajeja väkisin tekohengittää?

[M1999]

Kyllä on suomalainen talviurheilu aivan jäätävän paskaa hiihdon ja jääkiekon ulkopuolella.

Mäkihyppy kuollut käytännössä
Pikaluistelu on jo kuollut
Yhdistetty yhden urheilijan varassa
Taitoluistelussa ollaan kehitysmaa
Curlingissa ollaan kehitysmaa
Alppihiihto kuollutta
Ampumahiihto sätkii jotenkin, mutta kaukana, kaukana oikeista huippumaista

Freestyle heikkoa kautta linjan

Lumilautailussa pudottu kehityksestä jälkeen rumasti. (Tämä oli suurin pettymyslaji näissä kisoissa, surkeaa tekemistä). Pitäisiköhän tuon naureskelun ja hehkuttamisen sijaan arvioida noita kehityksestä jälkeen jääneitä urheilijoita kriittisesti. Vielä kerran SURKEAA

Onko muutes teikäläisellä ollut yhtään päivää vielä kisoissa, kun seuraaminen ei ole vituttanut? Luulisi, ettei moinen negatiivisuus tee kovin hyvää mielenterveydelle.

Hiihdossa tehtiin kriittiset arviot ja korjausaskeleet muutaman heikomman vuoden jälkeen - lähinnä vuodet 2019 ja 2020 olivat surkeita. Ei vituta yhtään katsoa hiihdon suomalaistekemistä. Toki naisten viestimitali olisi ollut itsestäänselvyys, mutta valmentajat heittivät historian surkeimman viestijärjestyksen tulille (aivan kuten etukäteen jo sanoin). Annettakoon tämä aivopieru anteeksi valmennukselle, koska muuten tehty oikeita asioita.

Sinä voit mun puolesta hehkuttaa ja katsoa positiivisena näitä muita lajeja, kun ilmeisesti niidenkin lajien suomalaissuorituksista iloa saat. Huippu-urheilun kanssa toki tällä ei ole mitään tekemistä, kuten sun suhtautumisella yleensäkään ole ollut - mitä tulee suomalaisten suorituksiin. Kerro nyt vielä kuinka ampumahiihdossa on menty eteenpäin ja lumilautaulijat suorittivat ennakko-odotusten mukaan. Oliko muuten paras henk.koht sijoitus ampumahiihdossa tähän mennessä 21.sija. surullista, surullista - mut hei eteenpäin on menty. Nämä ovat ne kisat missä tulokset mitataan.

Varmaan saat käännettyä yllämainittujen lajien tekemiset positiiviseksi omassa mielessäsi. Palander antoi kunnolla tulla esim. Alppihiihdon tilanteesta. Samaa toivoisi asiantuntijoilta lumilautailun, ampumahiihdon, yhdistetyn......tilanteista.

[M1999]

Ruotsissahan panostus seuratoimintaan ja ylipäänsä lasten liikkumiseen oli todella kovaa ja se on nyt viime vuosien aikana todella alkanut kantaa hedelmää.

Toinen kysymys sitten toki on, että minkälaisena mittarina olympiamenestystä pitää pitää? Nuoria kiinnostaa tällaiset olympialaisten tapaiset muinaisreliikit vuosi vuodelta vähemmän, joten pitääkö näitä olympialajeja väkisin tekohengittää?

Ai jaa tästä tämä johtuu, kun suomalaisia ei kiinnosta nämä lajit. Taisi olla muinaisreliikkilajilla eli hiihdolla (varsinaisella nylkkylajien kuninkaalla) tuollaisia 1,4-1,7 miljoonan katsojalukuja. Kyllä kiinnostaa jos menestytään

Ja lumilautailu kai on nuorisolaji, mutta pärjätään siellä entistä heikommin koko ajan.

Mikä on siis sellaisia lajeja joista kannattaa pitää kiinni? Joita nuorisokin seuraa ja kiinnostuu. Eli sun mielestä täytyisi satsata vain niihin lajeihin? Kerro nämä lajit, koska viestisi jätti kovasti avoimia kysymyksiä. Dissasit käytännössä negailuillasi kaikki nykyiset olympialajit, kun nuorisoa ei kiinnosta. Mihin lajeihin siis suuntaudutaan?

Seuratoiminnasta aivan samaa mieltä. Varsinkin yksilölajien seuratoiminta on Suomessa täysin perseestä, siksi siellä ei ole määrällisesti (ja laadullisesti) tarpeeksi nuorisoa. Ei minkäälaista mainostamista, rekrytointia, uudistumista. Joukkuelajien toiminta vie 100-0 seurakentällä. Tämä on pelkkä peiliinkatsomisen paikka yksilölajeilla. Toki joukkuelajeissa sitten jääkiekkoa lukuunottamatta valmennus lapsille on paskaa (kuten nyt esim jalkapallossa, omassa lajissa)

[rulezman]

Ruotsissahan panostus seuratoimintaan ja ylipäänsä lasten liikkumiseen oli todella kovaa ja se on nyt viime vuosien aikana todella alkanut kantaa hedelmää.

Toinen kysymys sitten toki on, että minkälaisena mittarina olympiamenestystä pitää pitää? Nuoria kiinnostaa tällaiset olympialaisten tapaiset muinaisreliikit vuosi vuodelta vähemmän, joten pitääkö näitä olympialajeja väkisin tekohengittää?

Ai jaa tästä tämä johtuu, kun suomalaisia ei kiinnosta nämä lajit. Taisi olla muinaisreliikkilajilla eli hiihdolla (varsinaisella nylkkylajien kuninkaalla) tuollaisia 1,4-1,7 miljoonan katsojalukuja. Kyllä kiinnostaa jos menestytään

Ja lumilautailu kai on nuorisolaji, mutta pärjätään siellä entistä heikommin koko ajan.

Mikä on siis sellaisia lajeja joista kannattaa pitää kiinni? Joita nuorisokin seuraa ja kiinnostuu. Eli sun mielestä täytyisi satsata vain niihin lajeihin? Kerro nämä lajit, koska viestisi jätti kovasti avoimia kysymyksiä. Dissasit käytännössä negailuillasi kaikki nykyiset olympialajit, kun nuorisoa ei kiinnosta. Mihin lajeihin siis suuntaudutaan?

Seuratoiminnasta aivan samaa mieltä. Varsinkin yksilölajien seuratoiminta on Suomessa täysin perseestä, siksi siellä ei ole määrällisesti (ja laadullisesti) tarpeeksi nuorisoa. Ei minkäälaista mainostamista, rekrytointia, uudistumista. Joukkuelajien toiminta vie 100-0 seurakentällä. Tämä on pelkkä peiliinkatsomisen paikka yksilölajeilla. Toki joukkuelajeissa sitten jääkiekkoa lukuunottamatta valmennus lapsille on paskaa (kuten nyt esim jalkapallossa, omassa lajissa)

Kyllä, hiihto kiinnostaa Suomessa edelleen ihmisiä ja varsin mukavalla tasolla nuoriakin. Tottakai tällaisista lajeista tulee "pitää kiinni".

Missään nimessä itse en ainakaan suosi jonkun lajin keinotekoista tekohengittämistä vain joidenkin olympiamitalien varjolla. Olisiko esim. mitään järkeä pistää Suomeen pystyyn kelkkailurataa sadoilla miljoonilla euroilla vain jotta päästäisiin juhlimaan olympiamitaleja? Mitä lisäarvoa tälläaisella investoinnilla olisi yhtään mihinkään?

Pähkinänkuoressa; massan pitää ensin omalla tekemisellään luoda tarve panostukselle, ei päinvastoin. Hiihto ja yleisurheilu ovat hyviä esimerkkejä tällaisista lajeista. Harrastajia riittää, suurta yleisöä kiinnostaa --> tukimäärät ja fasiliteetit kasvavat.

Puhuin siis tosiaan koko olympialiikkeestä ylipäänsä. On kylmä fakta, että olympialaisten tapaisten massatapahtumien seuraajamäärät nuorissa ikäluokissa on ollut selvässä laskussa jo vuosikausia. Syynä tähän toki on se, että mediaa on tarjolla niin valtavasti ja kilpailu katsojamääristä kovenee jatkuvasti.
Nuorison parissahan jo E-urheilun seuraaminen on huomattavasti suositumpaa kuin perinteisen urheilun.

Mitä noiden "nuorisolajien" mukaan ottamiseen tulee, niin eiväthän nuo nyt ole kuin KOK:n silmissä jotain sateentekijöitä. Aika marginaalisia ovat ne katsojaselvenssit, joita nämä kiipeilyt, surffailut, freestylehassuttelut sun muut ovat saaneet kosiskeltua vastaanottimien ääreen.

Sinä voit mun puolesta hehkuttaa ja katsoa positiivisena näitä muita lajeja, kun ilmeisesti niidenkin lajien suomalaissuorituksista iloa saat.

Pointti oli toki pitkälti siinä, että urheilua voi seurata muiltakin kanteilta kuin vain suomalaisen suorituksiin pettymällä. Paljon muutakin annettavaa huippu-urheilulla on. Toki, jos haluaa velloa pettymyksen tunteissa sen 90% kisojen seuraamisestaan, niin se on iham fine. Kyseenalaistin vain, että eihän se nyt kenekään psyykkeelle kovin hyvää tee.

[M1999]

No pettymykset täytyy sitten osata käsitellä, en pitäisi tätä psyykkeelle kovin isona vaarana. Vaikka hetkellistä vitutusta tulisikin. Tuskin yksikään penkkiurheilija, vaikka kuinka kriittisesti suhtautuisi, niin sentään lataamoon joutuu tällaisen takia. Mun pointti on esittää asiat niinkuin ne ovat, ei lakaista huonoa tekemistä maton alle tai hyssytellä asioita. Kun menee hyvin niin tuodaan positiivista esiin, kun ei mene niin tuodaan negatiivista. Ei kai tässä psyyke vaarassa ole? Ja tarkennuksena vielä - tehdään nämä huipou-urheilun lähtökohdista (eli Suomen parhaan mieslumilautailijan 13.sija kaksi kertaa kisoissa on helvetin surkea suoritus lumilautailulle Suomessa).

Jos homma ei toimi, niin on ihan terveellistä tuoda se esiin. Kuten hiihdossa on tehty

Tätä samaahan on nähty yleisurheilussa - kehitystä tullut kansallisella tasolla.

Eipä ole alppihiihdossa tai ampumahiihdossa vieläkään herätty kriittisesti tarkastelemaan asioita. Vuodesta toiseen vieläkin maajoukkuetasolla ampumahiihtäjiä jotka etenee ladulla hippohiihtovauhtia (tyyliin jängät, minkkiset, harjulat, laitiset..). Tulisihan tuota nyt jo kyseenalaistaa, mutta ei hyssytellään asiaa. Vaikka lahjakkuutta ei olisikaan top10 hiihtovauhtiin, niin kyllähän kehittymistä omalla tasolla täytyy silti vaatia, mutta eihän noilta Jängiltä ja kumppaneilta sitä vaadita...surullista

[Volmari]

Suomen vuonna 1998 alkanut ja nyt päättynyt mitaliputki kumparelaskussa ja lumilautailussa perustui siihen, ettemme ole alppihiihtomaa. Nuorisomme kiinnostui jo varhain laskettelulajeista, joita voi harrastaa pienemmissäkin rinteissä. Sittemmin nuo uudet lajit ovat alkaneet vetää nuorison laajan huomion kaikkialla ja kilpailu on kiristynyt. Olosuhteiden merkityksen tosin näkee yhä, kun suuri osa kilpailijoista on käytännössä lumettomista maista.

Suunnilleen odotetustihan nämä kisat ovat menneet. Ainoat realistiset mitalilajit olivat etukäteen maastohiihto ja jääkiekko. Hiihdon osalta voi olla jopa tyytyväinen, sillä vaikka odotettu naisten viestimitali jäikin puolen sekunnin päähän, Iivon mitali yhdistelmähiihdosta ja toinenkin mitali naisten kympiltä olivat realistien mielissä positiivisia yllätyksiä.

[SirJ]

Olisihan se hienoa, jos freestylen hyppykisan selostajat tietäisivät säännöt.

[rulezman]

Hyppykisa muutenkin aika kummajainen talvilajien perheessä. Harrastajat tulevat pääasiassa muutamista vahvan voimistelutaustan omaavista Itä-Euroopan ja Aasian maista. Sikäli myös hämmentävää, että nyt kisoihin saatu freestylen big air on lähestulkoon sama laji. Toisessa toki hypätään korkealle ja toisessa eteenpäin.

Vuodesta toiseen vieläkin maajoukkuetasolla ampumahiihtäjiä jotka etenee ladulla hippohiihtovauhtia (tyyliin jängät, minkkiset, harjulat, laitiset..).

Nyt taas on havaittavissa pientä perspektiiviharhaa. Suomi on pieni ampumahiihtomaa, niin rahallisen panostuksen, harjoitusolosuhteiden kuin harrastajamäärien osalta. Jos näitä Harjuloita, Laitisia, Minkkisiä yms. vertaa omaan viiteryhmäänsä, eli muihin keskitason ampumahiihtomaihin (Sveitsi, Kanada, USA, Slovenia yms.), niin ladullakin vauhti on varsin samantyyppistä.
Aika-ajoin, jopa varsin kohtuullisella prosentilla, sitten toki Suomestakin tulee Mäkäräisen, Laukkasen, Seppälän ja Hiidensalonkin (yksi kiertueen kovimmista sprinttereistä) tasoisia ihan absoluuttisella huipullakin hiihdossa pärjääviä urheilijoita.
Kärki menee toki todella kovaa vauhtia karkuun. Ihan jo senkin takia, että harrastajia on paljon enemmän ja lahjakkaimmat hiihtäjät myös valitsevat ampumahiihdon lajikseen maastohiihdon sijasta.

Mikään ei toki myöskään sitä tosiasiaa poista, että muutaman viime vuoden aikana etenkin miesten joukkue on ottanut isoja askelia eteenpäin kohti maailman kärkeä.
Jos nyt esim. vertaa tällä hetkellä Suomen miesjoukkuetta Ruotsiin, niin Ruotsin absoluuttiset maailmanhuiput (Ponsiluoma ja Samuelsson) poislukien Suomi on käytännössä ihan samalla viivalla muiden MC-tasoisten miesten osalta. Jotkut Peppe Femlingit ja Jesper Nelinit häviävät kuntopuntarissa tällä hetkellä jopa Hiidensalolle.

[M1999]

Ja näin - Kukkosen olisi pitänyt erota alkukaudesta jo. Totaalinen floppi Suomalaisten suoritukset.

Kyllä on vetänyt Kukkonen viimeiset vuodet joukkueen osalta aivan käsittämättömän huonosti, pilannut sen lupaavan nuorisokaartin. Tämä(kin) laji alkaa olla menetetyn puolella

[rulezman]

Ilulla kisan heikoin tuulirako... Tuskin se mitali toki siihen nyt suli, kun ei hyppy muutenkaan niin maaginen ollut.