Maastohiihto

[RobinHood]

Parisprinttiin on vaikea keksiä argumenttia, että miksi Krista ja Kepa eivät sitä hiihtäisi.

Parisprintti on eri matka kuin 10km väliaikalähdöllä. Kepalla ja Pärmällä ei nopeus ole maailmanluokkaa. Eihän aikoinaan Stina Nilssonkaan pärjännyt väliaikalähdöissä mutta parisprintissä oli pitelemätön. Saman kaltainen hiihtäjä on Matintalo. Distanssissa pikkaisen parempi, mutta Nilsson oli sprintissä kenties pikkaisen parempi.

Selvennetään tämä asia parisprintistä. Siinä on kestävyyden suhteen ns. saturaatiopiste. Se joka ylittää saturaatiopisteen, sen jälkeen katsotaan kenellä on paras irtiottokyky nimenomaan perinteisellä. Suomen joukkueesta paras irtiottokyky on tässä järjestyksessä. Matintalo, Lylynperä, Joensuu, Pärmäkoski, Niskanen, Kyllönen, Kähärä....ja jos sä distanssissa hiihdät 10 sakin tuntumaan niin kyllä sä sen saturaatiopisteen ylität. Saturaatiopisteen ylittävät Matinatlo, Pärmäkoski, Niskanen ja Kyllönen. Joensuu on siinä ja siinä.

[RobinHood]

Kyllä minä lähtisin sitä parisprinttiä niin rakentamaan, että ykkösosuudelle distanssin kautta ja kakkososuudelle sprintin kautta. Joten parivaljakko on aika selvä Niskanen-Matintalo.

[Volmari]

Ei ainakaan helpottanut viestivalintoja tämä. Matintalo ja Kyllönen eivät millään muotoa vakuuttaneet. Onko varaa pistää kaksikkoa pertsan osuuksille ja säästää Kepa ja Krista vapaalle? Kyllähän tässä nyt kuitenkin kullasta pitää lähteä Venäjän kanssa taistelemaan.

Matintalo oli puolimatkassa sijalla 10 (maalissa 14.) ja Kyllönen sijalla 15 (16.). Se ennustaisi ainakin Matintalolle hyvää viestin 5 kilometrille.

[M1999]

Niskanen on niin ylivoimainen muiden maiden perinteisen viejiin, että sitä nyt SAATANA VAAN EI VOI JÄTTÄÄ KÄYTTÄMÄTTÄ!!!!. Vapaalla ei saada oikeastaan mitäön etua Niskasesta, joten totta helvetissä on perinteisellä ja 2.osuus. Matintalo avaa

Joten vapaan osuudet nyt kysymysmerkkinä. Krista 3.osuudelle mielestäni. Ja sitten valmennusjohdon pitää vaan olla tietoinen kumpi pystyy hiihtämään 5km vapaalla nopeammin Joensuu vai Kyllönen. Ja valmentajien ON AIVAN PAKKO OLLA TÄSTÄ TIETOISIA. Nämä ovat ihan perusasioita valmentajilta, että tämä on tiedossa.

Nyt taistellaan kullasta Venäjän kanssa

Kaikki muut maat on ulkona
Norjalla tekee tiukkaa päästä 8 joukkoon

Ruotsi, Saksa, USA taistelevat pronssista n. Minuutin päässä Suomesta ja Venäjästä.

Viestin kulku

Stupak saattaa jättää hieman Matintaloa avauksessa, mutta Niskanen ottaa 2.osuuden venäläisen kiinni (Sorina tai Neprayeva) ja ehkä jättääkin. Pämäkoski yhdessä Rygalinan kanssa. Tämä on ratkaisevaa. Tässä pitää pystyä jättämään selvästi. Venäjän ankkuri Neprayeva tai Stepanova. Jos Stepanova niin suomelle riittää n.20sekunnin etumatka, jos Neprayeva tarvitaan vähintään 35sekuntia.

Vielä kerran KÄYTTÄKÄÄ NISKASEN VAHVUUS PERINTEISELLÄ!!! Saadaan valtava etu siitä

[rulezman]

Sotshin olympialaisissa hiihdettiin naisille varsin raskas parisprintti ja ketkäs siellä kärjessä keikkuivat? Björgen, Östberg, Saarinen ja Niskanen.
Nilssonit ja muut sprinttipainotteiset jäivät kuin tikku paskaan.

Kuten eilen kerroin (toisella kerralla meni oikein) naisten parisprintistä tulee ennennäkemättömän pitkäkestoinen kisa. Rataprofiilikin puoltaa Niskasen ja Pärmiksen valintaa. Hyvin hiihdettävää nousua ja helpohkoa laskua.
Parisprintissä todentotta mitataan sitä, että kuka kestää sitä laktaattia parhaiten. Kaksikolla Niskanen & Pärmäkoski nopeuskestävyys riittää takuuvarmasti mitalista taistelemiseen.

Alkukisat toki myös vahvistavat sitä olettamusta, vaikka M1999 kuinka yrittäisi kiistää, että Suomi, Venäjä ja USA ovat lähtökohtaisesti varsin tasavahvoja. Jenkit hiihtivät tosiaan sprintissä molemmat finaaliin ja tänäänkin olivat kymppisijan molemmin puolin. Nepryaeva saanee kaveriksi tänään seitsemänneksi hiihtäneen Stupakin.
Saksaa en edelleenkään laskisi pois pelistä, varsinkin kun siellä huolto vaikuttas löytäneen aikamoisen viisasten kiven.

[RobinHood]

Tilanne voi olla se, että Matintalon paikka on jo parisprintissä varma ja sen takia, ei tätä 10km hiihtäny räkä poskella.

Näin puhui Reijo Jylhä vähän aikaa sitten
https://www.iltalehti.fi/talviurheilu/a ... 243b6e1b2e

[rulezman]

Tilanne voi olla se, että Matintalon paikka on jo parisprintissä varma ja sen takia, ei tätä 10km hiihtäny räkä poskella.

Joo, tuskin kiinnosti hyvä henkilökohtainen sijoitus yhtään ja valmistautui jo melkein viikon päästä käytävään kisaan...

[RobinHood]

Sotshin olympialaisissa hiihdettiin naisille varsin raskas parisprintti ja ketkäs siellä kärjessä keikkuivat? Björgen, Östberg, Saarinen ja Niskanen.
Nilssonit ja muut sprinttipainotteiset jäivät kuin tikku paskaan.

Saarinen on ollut myös sprinteissä erinomainen. Mc:ss useita podiumeita ja tuolla kaudella oli ollut perinteisen sprintissä 8. eli välierissä. Östberg oli vielä tuolloin leimaantunut puhtaaksi sprintteriksi ja oli voittanut tuolla kaudella mm. sprintin kertaalleen. Björgen nyt oli oma lukunsa. Voitti niin sprinttejä kuin distansseja. Nilsson ei vielä tuolla kaudella ollut kovin kova, mutta sanotaan se, että hiihti parisprintissä suunnilleen saman osuusajan kuin Niskanen, vaikka Niskanen oli ollut distanssissa olympialaisssa 8. ja Nilssonin paras distanssisijoitus oli tuolla kaudella ollut Rukan 5km:n 21. sija. ja seuraava päivänä takaa-ajossa osuusajoissa 73..

Parisprintissä todentotta mitataan sitä, että kuka kestää sitä laktaattia parhaiten. Kaksikolla Niskanen & Pärmäkoski nopeuskestävyys riittää takuuvarmasti mitalista taistelemiseen.

Tämähän on sitä Matintalon parasta osaamista. Hän on itsekin puhunut kuinka yleisurheilupuolella 1500m ja 800m juokseminen on tuonut näihin hiihtäjiin verrattuna etulyöntiasemaa nopeuskestävyydessä ja laktaattien sietokyvyssä.

[AH-fani]

Ilmeisesti ruotsalaiset ovat myös huonossa kunnossa, koska eivät valitelleet tänään juuri suksiaan. Tai Karlsson katkaisi itsensä yrittämällä hämärän rajamailla avauksessa. Tai ei kroppa sovellu korkealle. Jotenkin tuntuu, ettei niillä suksetkaan optimaaliset olleet. Aika lailla huonoja uutisia kun viestikullan piti olla varma. Ribom, Ebba, Frida ja Jonna ovat aika kova nelikko teoriassa

[RobinHood]

Heitetään tähän naisten viestiin nyt vielä tämmöinen eksoottinen ja yllättävä hiihtojärjestys. Matintalo kun hiihti skiathlonin vapaan osuuden yllättävän hyvin niin jos riskillä halutaan hakea voittoa niin järjestys voisi olla Kyllönen-Niskanen-Pärmä ja ankkurina Matintalo.

[M1999]

Sotshin olympialaisissa hiihdettiin naisille varsin raskas parisprintti ja ketkäs siellä kärjessä keikkuivat? Björgen, Östberg, Saarinen ja Niskanen.
Nilssonit ja muut sprinttipainotteiset jäivät kuin tikku paskaan.

Kuten eilen kerroin (toisella kerralla meni oikein) naisten parisprintistä tulee ennennäkemättömän pitkäkestoinen kisa. Rataprofiilikin puoltaa Niskasen ja Pärmiksen valintaa. Hyvin hiihdettävää nousua ja helpohkoa laskua.
Parisprintissä todentotta mitataan sitä, että kuka kestää sitä laktaattia parhaiten. Kaksikolla Niskanen & Pärmäkoski nopeuskestävyys riittää takuuvarmasti mitalista taistelemiseen.

Alkukisat toki myös vahvistavat sitä olettamusta, vaikka M1999 kuinka yrittäisi kiistää, että Suomi, Venäjä ja USA ovat lähtökohtaisesti varsin tasavahvoja. Jenkit hiihtivät tosiaan sprintissä molemmat finaaliin ja tänäänkin olivat kymppisijan molemmin puolin. Nepryaeva saanee kaveriksi tänään seitsemänneksi hiihtäneen Stupakin.
Saksaa en edelleenkään laskisi pois pelistä, varsinkin kun siellä huolto vaikuttas löytäneen aikamoisen viisasten kiven.

On kyllä hämmentävää miten edelleen koitat saada Suomea vedettyä alaspäin parisprinttiin. Oletko seurannut kisoja ollenkaan.

Ihmeen pessimististä ajattelutapaa! Tuollainen aliarvioiminen ei kyllä ole enää edes järkevää

Voisit nyt ainakin jo sen Saksan heittää romukoppaan. Hennig ja kuka vittu tahansa - ei mitään saumoja Suomea vastaan. Eikö Kerttu ja Krista ole kaiken muun lisäksi saaneet kovempia tuloksia pertsan sprinteistä kuin Hennig? Itselle tämä oli selvää jo ennen kisoja

Onneksi et sentään Norjaa enää nosta kuvioihin. Itselle tämä oli selvää jo ennen kisoja. Wengikään ei olisi auttanut

Ja tuo USA fiksaatio on myös hämmentävä. Yhteensä olivat tänään n.1,5-2min Suomen kaksikkoa jäljessä ja Diggins varsinkaan ei ole perinteisen sprintillä pärjännyt erikoisen hyvin.

Ruotsi ei tule jaksamaan, kun eivät saa Karlssonia mukaan. Perinteinen tyyli vielä heikentää heidän saumoja

Eli kuten normiviestissäkin Venäjä ainoa uhka ja Suomi on tässä(kin) lievä suosikki

Suomi on kovin kultasuosikki nyt M15km, N viesti ja N parisprintti. Vähintään 2 kultaa ja 1 hopea. Tästä heikommat suoritukset ovat epäonnistumisia. Vai kelpaako sulle se 1-2 hikistä pronssia. Kun on kultamahdollisuudet NE TÄYTYY KÄYTTÄÄ.

[Urheilunkuluttaja]

Iivolle tuttu ja turvallinen 64 rintaan!

[kirja]

Katsoin naisten parisprintin voittajavedon kertoimia parilta sivustolta. Kertoimet olivat erittäin lähellä toisiaan. En harrasta vedonlyöntiä, joten en osaa sanoa, ovatko nämä sivustot merkittäviä vai pieniä, mutta kertoimet antavat varmasti hyvän arvion siitä, miten asiantuntijat näkevät ennakkoasetelmat.

Tässä voittotodennäköisyyksiä kertoimien perusteella:
Ruotsi 53 %
Venäjä 18 %
Norja 12 %
Suomi 5 %
Slovenia 5 %
USA 3 %
Saksa 1 %
...

Ruotsi saa hämmentävän matalat kertoimet, mutta vaikka Ruotsin kertoimet unohtaisi, ei Suomea suursuosikiksi saa millään.

Vertailun vuoksi lukemia naisten viestistä:
Ruotsi 38 %, Norja 23 %, Venäjä 20 %, Suomi 10 %, USA 4 %, Saksa 3 % ...

Vielä miesten 15 km: Iivo 39 %, Bolshunov 37 %, Klæbo 6 %, Holund 3 % ...

~kirja

[Urheilunkuluttaja]

Hyvä sit kannattaa pelata Suomea. Koska kyllä suomi voittaa naisten viestin useammin kuin 1/10. Tän hetken voimasuhteilla.

[M1999]

Katsoin naisten parisprintin voittajavedon kertoimia parilta sivustolta. Kertoimet olivat erittäin lähellä toisiaan. En harrasta vedonlyöntiä, joten en osaa sanoa, ovatko nämä sivustot merkittäviä vai pieniä, mutta kertoimet antavat varmasti hyvän arvion siitä, miten asiantuntijat näkevät ennakkoasetelmat.

Tässä voittotodennäköisyyksiä kertoimien perusteella:
Ruotsi 53 %
Venäjä 18 %
Norja 12 %
Suomi 5 %
Slovenia 5 %
USA 3 %
Saksa 1 %
...

Ruotsi saa hämmentävän matalat kertoimet, mutta vaikka Ruotsin kertoimet unohtaisi, ei Suomea suursuosikiksi saa millään.

Vertailun vuoksi lukemia naisten viestistä:
Ruotsi 38 %, Norja 23 %, Venäjä 20 %, Suomi 10 %, USA 4 %, Saksa 3 % ...

Vielä miesten 15 km: Iivo 39 %, Bolshunov 37 %, Klæbo 6 %, Holund 3 % ...

~kirja

Oletko siis oikeasti sitä mieltä että esim. Norja on kovempi suosikki naisten joukkuekisoissa kuin Suomi? Ja perustelet sitä näillä kertoimilla. Huh huh

[RobinHood]

Oletko siis oikeasti sitä mieltä että esim. Norja on kovempi suosikki naisten joukkuekisoissa kuin Suomi? Ja perustelet sitä näillä kertoimilla. Huh huh

Norja vs. Suomi

1. osuus

Kyllönen vs T.Weng

-tasapeli

2. osuus

Matintalo vs Johaug

Norja 30s etumatka

3. osuus

Kepa vs Haga

tasapeli

4.osuus

Pärmä vs Fossesholm

tasapeli


Norja voittaa. Tämä siis noin niin kuin suunnilleen mc:n perusteella

[kirja]

Oletko siis oikeasti sitä mieltä että esim. Norja on kovempi suosikki naisten joukkuekisoissa kuin Suomi? Ja perustelet sitä näillä kertoimilla. Huh huh

Käsittääkseni sanoin viestissäni omista mielipiteistäni vain että 1) Ruotsin kerroin naisten parisprintissä vaikuttaa järjettömältä ja että 2) en pidä Suomea suursuosikkina naisten pariviestiin.

~kirja

[rulezman]

Sotshin olympialaisissa hiihdettiin naisille varsin raskas parisprintti ja ketkäs siellä kärjessä keikkuivat? Björgen, Östberg, Saarinen ja Niskanen.
Nilssonit ja muut sprinttipainotteiset jäivät kuin tikku paskaan.

Kuten eilen kerroin (toisella kerralla meni oikein) naisten parisprintistä tulee ennennäkemättömän pitkäkestoinen kisa. Rataprofiilikin puoltaa Niskasen ja Pärmiksen valintaa. Hyvin hiihdettävää nousua ja helpohkoa laskua.
Parisprintissä todentotta mitataan sitä, että kuka kestää sitä laktaattia parhaiten. Kaksikolla Niskanen & Pärmäkoski nopeuskestävyys riittää takuuvarmasti mitalista taistelemiseen.

Alkukisat toki myös vahvistavat sitä olettamusta, vaikka M1999 kuinka yrittäisi kiistää, että Suomi, Venäjä ja USA ovat lähtökohtaisesti varsin tasavahvoja. Jenkit hiihtivät tosiaan sprintissä molemmat finaaliin ja tänäänkin olivat kymppisijan molemmin puolin. Nepryaeva saanee kaveriksi tänään seitsemänneksi hiihtäneen Stupakin.
Saksaa en edelleenkään laskisi pois pelistä, varsinkin kun siellä huolto vaikuttas löytäneen aikamoisen viisasten kiven.

On kyllä hämmentävää miten edelleen koitat saada Suomea vedettyä alaspäin parisprinttiin. Oletko seurannut kisoja ollenkaan.

Ihmeen pessimististä ajattelutapaa! Tuollainen aliarvioiminen ei kyllä ole enää edes järkevää

Voisit nyt ainakin jo sen Saksan heittää romukoppaan. Hennig ja kuka vittu tahansa - ei mitään saumoja Suomea vastaan. Eikö Kerttu ja Krista ole kaiken muun lisäksi saaneet kovempia tuloksia pertsan sprinteistä kuin Hennig? Itselle tämä oli selvää jo ennen kisoja

Onneksi et sentään Norjaa enää nosta kuvioihin. Itselle tämä oli selvää jo ennen kisoja. Wengikään ei olisi auttanut

Ja tuo USA fiksaatio on myös hämmentävä. Yhteensä olivat tänään n.1,5-2min Suomen kaksikkoa jäljessä ja Diggins varsinkaan ei ole perinteisen sprintillä pärjännyt erikoisen hyvin.

Ruotsi ei tule jaksamaan, kun eivät saa Karlssonia mukaan. Perinteinen tyyli vielä heikentää heidän saumoja

Eli kuten normiviestissäkin Venäjä ainoa uhka ja Suomi on tässä(kin) lievä suosikki

Suomi on kovin kultasuosikki nyt M15km, N viesti ja N parisprintti. Vähintään 2 kultaa ja 1 hopea. Tästä heikommat suoritukset ovat epäonnistumisia. Vai kelpaako sulle se 1-2 hikistä pronssia. Kun on kultamahdollisuudet NE TÄYTYY KÄYTTÄÄ.

Mielestäsi siis Suomi on Ruotsia isompi suosikki naisten parisprinttiin? Aikamoista. Sprintin perusteella mikään ei ainakaan tuo sitä, että kaksikko Sundling & Dahlqvist ei kestäisi tuota matkaa. Olen toki mielelläni väärässä.
Kuten tosiaan sanoin, mitali on Suomelle hyvinkin todennäköinen, mutta Venäjä ja USA ovat paperilla Suomen kanssa varsin tasavahvoja ja Saksa vaanii varsin lähellä jo puhtaasti näiden kisojen onnistumisten myötä.
Loppujenlopuksi se päivän vire ja kaluston kanssa onnistuminen tulee ratkaisemaan mitalit.

Naisten pitkässä viestissä Suomea on tällä hetkellä pidettävä Venäjän kanssa varsin tasavahvana ja Ruotsin onnistuminen riippuu siitä, että kykenevätkö Ebba ja Frida nousemaan omalle tasolleen.

Hienoa väärinymmärtämistä toki taas viestistä toiseen

[rulezman]

Miesten viestikin menee vaikeaksi. Rise oli tänään huono, mutta Remi floppasi ihan täysin jääden Risellekin melkein minuutin. Kai se on pakko laittaa Rise avaamaan ja Jonille on tosiaan ankkurinpaikka jo lyöty käteen.
Sprinttitykki Jouve lähti kokeilemaan miten tuota lenkkiä voi hiihtää kovaa, jaksoi melkein puolimatkaan ja sitten oli kyyti kovaa.

Lapalus ja Manificat hiihtivät tänään todella hyvin ja lienevät Ranskalla pertsalla ja Parisse ja Lapierre vapaalla. Lähtökohtaisesti Ranska on kyllä Suomea edellä pronssitaistelussa.

Voittokamppailun osalta voi olla, että Norja joutuu uhraamaan Kläbön pertsalle. Iversen sitten avaajaksi, Holund kolmoselle ja Röthekö sitten ankkuriksi? Olis kyllä Krügerille tarvetta.

Parisprinttiin toki sitten Mäki ja Iivo.

E. Ja naisten viestiin Suomi lähtee varmalla joukkueella, Anne-Johanna-Kepa-Krista. Sijat 1-3 aikalailla auki ja Saksa ja USA vaanivat lähellä.

[kirja]

Oli kyllä ylivoimainen näytös. En olisi uskonut tähän, sillä odotin Bolshunovilta enemmän. Kyllä kelpaa. Näiden kisojen kenties suurin suomalaisyllättäjä on kuitenkin ollut Hyvärinen - 6. tänään ja 7. viime viikolla. Kuka olisi osannut odottaa?

Hakolalta vaisu hiihto. Se tekee kyllä viestistä hankalan. Lindholm oli tänään pettymys, eikä hän näytä ansaitsevan viestipaikkaa. Hakolalle ei siis ole vaihtoehtoja. Hänen loukkaantumisensa oli merkittävä takaisku, ja tässä vireessä mitali vaatii kyllä venymistä. Suomi on kyllä mukana mitalitaistelussa, mutta Hakolan vire vaikeuttaa viestiä oleellisesti.

~kirja