Sekalaisia horinoita

[joe]

Sori, tulee kaiketi sitten seikkailtua ihan liikaa internetin ihmeellisessä maailmassa, jossa USA:ta näkee usein kutsuttavan "kehitysmaaksi". Itse toki oletan, että USA:n kutsuminen kehitysmaaksi ei vertaudu samalla tavalla kuin vaikkapa Malawin kutsuminen kehitysmaaksi, vaan, että kontekstin kautta ihmiset osaisivat nähdä ehkä vähän sanojen taaksekin, mutta mitäpä minäkään mistään mitään tiedän.

Ei kuulosta ainakaan jatkoajan keskustelupalstalta. Joku PIF ehkä, eikös siellä viihdy myös kaikenlaisia vasemmistoanarkisteja? US Puheenvuoroissa myöskin on omituista porukkaa, omalla kuvallaan varustetut ukkelit solvailevat toistensa kirjoituksia. Toisinaan mietin käyvätkö edes töissä kun tuntuvat jakelevan myrkyllisen kitkeriä kommentteja viestien aikaleimoista päätellen ihan 24/7. Ja jos ovat töissä niin eivät varmasti ole kovin kummoisia työntekijöitä - menestyvät varmaan paremmin nettifoorumilla kuin työelämässä.
Sitten on vielä sellainen kuin ylilauta, en osaa siitä oikein sanoa. Taitoni ei riitä sen foorumin seuraamiseen, yritin joskus mutten tajunnut miten siellä ketju etenee viestistä toiseen, vaikutti liian sekavalta minun makuuni.

[AH-fani]

Kuolinsyy voi toki olla ihan jotain muuta kuin tukehtuminen, mutta mielestäni on myös aika päivänselvää, että poliisi käytti tilanteessa aivan ylimitoitettuja voimakeinoja.

Kaikkien, jotka rakentavat maailmankuvaansa median, somen tai vastaavien kautta, kannattaa tutustua heuristiikkaan ja aiheen tiimoilta tehtyihin tutkimuksiin. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Represe ... _heuristic

Valtamedian valheita siis tässä pitäisi palvoa, vaika ne on somessa osoitettu valheiksi

Ei kai minkään tahon sinulle syöttämiä mielipiteitä pitäisi palvoa? Aika hölmöä sellainen olisi.
Esimerkiksi se, että somessa trendaa nytkin kuvia ja videoita vaikka minkälaisista agressiivisista mielenosoituksista, ei kaiketi tee siitä koko totuutta?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Represe ... _heuristic

No esim. murtovarkaat ovat lenkkeilijöitä, jos he ovat mustia etc. Vaikka videot on olemassa, jotka kertovat kaiken. Samoin väkivaltaiset äärioikeiston mielenosoitukset, joita ei ole olemassa etc. etc. Kyllä valtamedia on jäänyt kiinni miljoonista valheista ja mielipuolisista kommarikampanjoista ja on kyllä selvää, että se valehtelee aina

[rulezman]

Kuolinsyy voi toki olla ihan jotain muuta kuin tukehtuminen, mutta mielestäni on myös aika päivänselvää, että poliisi käytti tilanteessa aivan ylimitoitettuja voimakeinoja.

Kaikkien, jotka rakentavat maailmankuvaansa median, somen tai vastaavien kautta, kannattaa tutustua heuristiikkaan ja aiheen tiimoilta tehtyihin tutkimuksiin. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Represe ... _heuristic

Valtamedian valheita siis tässä pitäisi palvoa, vaika ne on somessa osoitettu valheiksi

Ei kai minkään tahon sinulle syöttämiä mielipiteitä pitäisi palvoa? Aika hölmöä sellainen olisi.
Esimerkiksi se, että somessa trendaa nytkin kuvia ja videoita vaikka minkälaisista agressiivisista mielenosoituksista, ei kaiketi tee siitä koko totuutta?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Represe ... _heuristic

No esim. murtovarkaat ovat lenkkeilijöitä, jos he ovat mustia etc. Vaikka videot on olemassa, jotka kertovat kaiken. Samoin väkivaltaiset äärioikeiston mielenosoitukset, joita ei ole olemassa etc. etc. Kyllä valtamedia on jäänyt kiinni miljoonista valheista ja mielipuolisista kommarikampanjoista ja on kyllä selvää, että se valehtelee aina

Aika rohkea väite, että valtamedia valehtelisi aina.
Pointti olikin siinä, että jokainen meistä elää väkisinkin enemmän tai vähemmän siinä omassa kuplassaan, josta ammennettuja mielipiteitä tulee ehkä sitten virheellisesti pidettyä täysin absoluuttisena totuutena. Joa vaikkapa somessa seuraa vain vasemmalle kallellaan olevia ihmisia, niin äkkiä päähän tulee mielipide, että koko maailma on tätä mieltä, vaikka tosiassa otos onkin vain hyvin pieni.

Sori, tulee kaiketi sitten seikkailtua ihan liikaa internetin ihmeellisessä maailmassa, jossa USA:ta näkee usein kutsuttavan "kehitysmaaksi". Itse toki oletan, että USA:n kutsuminen kehitysmaaksi ei vertaudu samalla tavalla kuin vaikkapa Malawin kutsuminen kehitysmaaksi, vaan, että kontekstin kautta ihmiset osaisivat nähdä ehkä vähän sanojen taaksekin, mutta mitäpä minäkään mistään mitään tiedän.

Ei kuulosta ainakaan jatkoajan keskustelupalstalta. Joku PIF ehkä, eikös siellä viihdy myös kaikenlaisia vasemmistoanarkisteja? US Puheenvuoroissa myöskin on omituista porukkaa, omalla kuvallaan varustetut ukkelit solvailevat toistensa kirjoituksia. Toisinaan mietin käyvätkö edes töissä kun tuntuvat jakelevan myrkyllisen kitkeriä kommentteja viestien aikaleimoista päätellen ihan 24/7. Ja jos ovat töissä niin eivät varmasti ole kovin kummoisia työntekijöitä - menestyvät varmaan paremmin nettifoorumilla kuin työelämässä.
Sitten on vielä sellainen kuin ylilauta, en osaa siitä oikein sanoa. Taitoni ei riitä sen foorumin seuraamiseen, yritin joskus mutten tajunnut miten siellä ketju etenee viestistä toiseen, vaikutti liian sekavalta minun makuuni.

USA:n kutsuminen kehitysmaaksi vaikuttaa kyllä (ainakin omien havaintojeni perusteella) olevan ihan yleinen ilmaisu, eikä vain sidonnainen johonkin tiettyyn keskustelupalstaan. Jatkoaikaa, saatikka jotain piffia ei kyllä ole tullut koskaan käytettyä. Ylilautaa tulee sillointällöin selailtua, mutta ylivoimaisesti eniten käytössä oleva keskustelupalsta on luonnollisesti futisforum.

[RobinHood]

Aika rohkea väite, että valtamedia valehtelisi aina.

Valtamedia valehtelee aina.

Valtamedia esimerkiksi väittää, että Kaisa Mäkäräinen on kaikkien aikojen talviurheilija, vaikka tällä on vain yksi kultamitali versus Björndalen 28 kultamitalia.

Valtamedia väittää, kuten esimerkiksi Guardian(Jossa Pukki valittiin TOP100 jalkapalloilijaksi), että Lionel Messi on kaikkien aikojen jalkapalloilija, vaikka tällä ei ole yhtään maailmanmestaruutta, eikä edes maanosamestaruutta.

[rulezman]

Aika rohkea väite, että valtamedia valehtelisi aina.

Valtamedia esimerkiksi väittää, että Kaisa Mäkäräinen on kaikkien aikojen talviurheilija, vaikka tällä on vain yksi kultamitali versus Björndalen 28 kultamitalia.

Oisko artikkelia heittää?

Jos valtamedia valehtelee aina, niin mielelläni näkisin valheet vaikka tästä, summamutikassa iltalehden etusivulta poimitusta jutusta: https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000006531923.html

Sori, jalkapalloasioista en voi kanssasi keskustella, koska tietosi ja mielipiteesi lienevät jostain 30 vuoden takaa.

Maailmassa on laajoja alueita, kuten Kiina, Intia, pohjois-Amerikka ja Aasia ylipäätänsä, missä ei jalkapalloa harrasteta juuri yhtään.

Ja siinä, oppikirjaesimerkki Ad hominem abusivum:ista!

[joe]

Tungen tähän väliin kertomalla että minua valtamediassa kiusaa se että he tapaavat ottaa kantaa asioihin sen sijaan että tyytyisivät vain kertomaan uutisia. Havaintojeni mukaan eivät valehtele aina mutta artikkelitoimittajien näkemys paistaa läpi. Erityisen paheksuttavaa on kun tätä harjoittaa verorahoitteinen Yle.

Pari esimerkkiä, eka liittyy sitten USA:an. Lähtökohtaisesti kerron että minä en ole Trumpin kannattaja, luultavasti lähinnä vihaan häntä ja asioita joita Trump edustaa mutta silti minusta Ylellä ei saisi olla kantaa siihen kenen tulisi päästä valituksi USA:n presidentinvaaleissa. Ylipäätään se asia ei kuulu suomalaisille ja ei voi olla niin että me tietäisimme usalaisia paremmin keitä heidän tulee äänestää ja ketä ei. Kyllä minä ainakin pahastuisin jos jotkut usalaiset kuvittelisivat että he tietäisivät meitä peremmin kuka meidän on syytä valita presidentiksi ja asia toimii molemmin päin. Noissa kuvioissa meidän mediamme ja myös Yle on osittautunut puolueelliseksi. Muistan kun aikanaan Trump valittiin, Yle kertoi että Trumpin äänestäjät ovat juntteja jotka eivät edes osaa käyttää internetiä. Yrittivät siis nollata hänen äänestäjänsä. Ja kohta perään kertoivatkin että Trumpin voiton syy on Venäjän trollitehdas. Herää mieleen kysymys siitä että miten venäläiset ovat voineet vaikuttaa Trumpin äänestäjiin jotka eivät edes osaa käyttää internetiä.

Toinen esimerkki liittyy Brexit-vaaleihin joita Yle ei pelkästään uutisoinut vaan myös otti kantaa kertoen että Brexit on virhe ja syy sille on kansalle valehtelu. Vaalit pitäisi uusia, vaati Yle ja kaikki muutkin mukana. Minä en nyt oikein ymmärrä miksi brittien vaalit pitäisi uusia ja samaan aikaan Suomen omia EU-vaaleja ei saisi uusia. Britithän äänestivät tilanteessa jossa heillä oli pitkäaikainen kokemus olemisesta EU:n jäseninä, Suomella ei ollut mitään kokemuksia mutta tietenkään meille ei mitenkään valehdeltu. Edelleenkin brexit-vaalien jälkeen Yle julkaisi artikkelin brexitin puolesta äänestäneestä kansalaisesta (jonka nimeä ei tietenkään julkaistu mutta koko artikkeli ei tietenkään ollut toimittajan keksimä tarina). Tässä artikkelissa kansalainen kertoi toki äänestäneensä brexitin puolesta mutta teki sen ikäänkuin läpällä koska uskoi koko ajan että eron puolesta äänestäneitä ei olisi niin paljon että ero-puoli voittaisi. Artikkelissa mainittiin myös se että tämän yksittäisen äänestäjän kaltaisia äänestäjiä on itse asiassa todella paljon, näistä on kuultu paljon tietoja mutta tietenkään kenenkään nimeä ei mainittu eikä myöskään sitä että joku säilymisen puolesta äänestänyt olisi voinut sepittää moista tarinaa. Koska tällainen ei ole mahdollista ja asiaan liittyvää mediakritiikkiä ei ole syytä harjoittaa.

Ihmiset nyt äänestää miten äänestää ja kaikilla on omat syynsä. Sen sijaan että häviäjä hakisi syytä valehtelusta tai muusta, voisi vaikka vilkaista peiliin ja miettiä että onko itse toiminut jotenkin väärin esim olemalla ylimielinen. Ja miettisi sitten miten toimia jatkossa.

[joe]

USA:n kutsuminen kehitysmaaksi vaikuttaa kyllä (ainakin omien havaintojeni perusteella) olevan ihan yleinen ilmaisu, eikä vain sidonnainen johonkin tiettyyn keskustelupalstaan. Jatkoaikaa, saatikka jotain piffia ei kyllä ole tullut koskaan käytettyä. Ylilautaa tulee sillointällöin selailtua, mutta ylivoimaisesti eniten käytössä oleva keskustelupalsta on luonnollisesti futisforum.

Onkos tässä kyseessä vähän sellainen ilmiö että jos joku jankuttaa netissä jonkun asian puolesta tarpeeksi kauan niin siitä ikäänkuin tulee totta? Ja varsinkin silloin kun mahdollisimman moni jankuttaja yhtyy kuoroon?

[rulezman]

USA:n kutsuminen kehitysmaaksi vaikuttaa kyllä (ainakin omien havaintojeni perusteella) olevan ihan yleinen ilmaisu, eikä vain sidonnainen johonkin tiettyyn keskustelupalstaan. Jatkoaikaa, saatikka jotain piffia ei kyllä ole tullut koskaan käytettyä. Ylilautaa tulee sillointällöin selailtua, mutta ylivoimaisesti eniten käytössä oleva keskustelupalsta on luonnollisesti futisforum.

Onkos tässä kyseessä vähän sellainen ilmiö että jos joku jankuttaa netissä jonkun asian puolesta tarpeeksi kauan niin siitä ikäänkuin tulee totta? Ja varsinkin silloin kun mahdollisimman moni jankuttaja yhtyy kuoroon?

Voi hyvinkin olla, näinhän se ihmisluonto taitaa toimia. Omien kokemuksien ja mielipiteiden kautta asoita vahvistetaan siellä omassa pääkopassa. Ihmismieli hakee ihan alitajuntaisestikin vahvistusta omalle mielipiteelleen, laumaeläimiä kun olemme.

Kysymys: Jos luet jossain netissä USA:ta kutsuttavan kehitysmaaksi, niin tuleeko mieleesi kuva kirjaimellisesta kehitysmaasta, vai osaatko mielessäsi prosessoida asiaa ja asettaa sanan "kehitysmaa" asiayhteyteen? Vai pitääkö jokainen sana ymmärtää täysin kirjaimellisesti ja kielelliselle liikkumavaralle ei jätetä mitään tilaa?

Jopa HS on sortunut käyttämään sanaa "kehitysmaa" kun käsitellään USA:n sisäistä talouskuilua. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005607522.html

USA on tämän uutisen mukaan myös "vauvakuolemien kehitysmaa": https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/ ... kehitysmaa

Samoin USA on (tai ainakin oli, vanha artikkeli) kuulemma myös vanhempainvapaiden kehitysmaa: https://www.ksml.fi/ulkomaat/Raportti-U ... maa/152782

Niin paljon paskaa (huom. ei kirjaimellista paskaa) tullut tähänkin ketjuun tullut suollettua, mutta muistaakseni itse viittasiin USA:han kehitysmaana, kun puhuttiin maan väestöpoliittisista ongelmista, sosiaalisista ongelmista ja terveydenhuollosta. Näiden asioiden tiimoilta USA on mielestäni kehitysmaa. Ihmeellisen pitkän väännön saa nähtävästi näinkin turhasta asiasta aikaan.

[joe]

Kysymys: Jos luet jossain netissä USA:ta kutsuttavan kehitysmaaksi, niin tuleeko mieleesi kuva kirjaimellisesta kehitysmaasta, vai osaatko mielessäsi prosessoida asiaa ja asettaa sanan "kehitysmaa" asiayhteyteen? Vai pitääkö jokainen sana ymmärtää täysin kirjaimellisesti ja kielelliselle liikkumavaralle ei jätetä mitään tilaa?

Ilman mitään selitteleviä tekijöitä, jollainen voi löytyä mainitusta kirjoituksesta, ajattelen että keskustelijalla on joku ideologia tai vastaava jonka ohjaamana hän koittaa löytää vikoja kohteestaan jota haluaa arvostella. Näitä tällaisia kirjoittelijoita netissä on paljon, kullakin heistä oma suosikki-arvostelukohteensa.

En katsonut linkkiesimerkkejäsi tarkemmin mutta pikaisella silmäksellä mikään niistä ei kutsunut USA:a kehitysmaaksi vaan siinä oli etuliitteenä joku asia joka on ilmeisesti jäänyt turhankin pienelle huomiolle USA:ssa. Yhtä lailla varmastikin Suomi on jonkun asian suhteen "kehitysmaa" - voitaisiin sanoa vaikkapa että "Suomi on merenkulun kehitysmaa" ja kenellekään ei tulisi mieleen että sanoja pitää Suomea kehitysmaana sanan varsinaisessa merkityksessä. Olettaisin että jokainen maa on "kehitysmaa" ainakin jossakin asiassa.

[rulezman]

Ilman mitään selitteleviä tekijöitä, jollainen voi löytyä mainitusta kirjoituksesta, ajattelen että keskustelijalla on joku ideologia tai vastaava jonka ohjaamana hän koittaa löytää vikoja kohteestaan jota haluaa arvostella.

Luonnollisesti, onhan kehitysmaa-termi jo lähtökohtaisesti negatiivinen.

On tullut kyllä internetkeskusteluissa huomattua, että mitään ei kannata jättää viestissään tulkinnanvaraiseksi ja olettaa, että lukija kykenisi oivaltamaan jotain rivien välistä tai hahmottamaan ajatuksia kirjaimellisten sanojen takaa. Pitänee jatkossa yrittää artikuloida viestit kuin yrittäisi lapselle puhua.

En katsonut linkkiesimerkkejäsi tarkemmin mutta pikaisella silmäksellä mikään niistä ei kutsunut USA:a kehitysmaaksi vaan siinä oli etuliitteenä joku asia joka on ilmeisesti jäänyt turhankin pienelle huomiolle USA:ssa.

Hmm, kuten esimerkiksi terveydenhuolto tai sosiaalipolitiikka, jonka tiimoilta USA:sta voi mielestäni näin länsimaisessa hyvinvointivaltiossa asuvana käyttää termiä "kehitysmaa"?

Vähän alkaa keskustelun punainen lanka hukkumaan, mistä tässä nyt loppujenlopuksi enää väännetään? Sanan "kehitysmaa" semantiikasta, USA:n vertailemisesti muihin maihin, vai jostakin ihan muusta? Itse en ole enää ihan varma.

Olettaisin että jokainen maa on "kehitysmaa" ainakin jossakin asiassa..

Eli mikä siis olikaan tämän aivan tarpeettoman pitkäksi venyneen viestiketjun tarkoitus, jos tämän kuitenkin tiedostat?

[Volmari]

Luonnollisesti, onhan kehitysmaa-termi jo lähtökohtaisesti negatiivinen.

Sana kehitysmaa on vanha käännösvirhe. Englanniksi se lienee alusta lähtien ollut developing country eli kehittyvä maa, mitä termiä virallisissa yhteyksissä nykyään käytetäänkin. Silti suomalaista aluetta kuvaava sana kehitysalue elää virallisessa nykykielessäkin. Täytyy myöntää, että onhan noilla termeillä pieni sävyero.

[AH-fani]

USA:n kutsuminen kehitysmaaksi vaikuttaa kyllä (ainakin omien havaintojeni perusteella) olevan ihan yleinen ilmaisu, eikä vain sidonnainen johonkin tiettyyn keskustelupalstaan. Jatkoaikaa, saatikka jotain piffia ei kyllä ole tullut koskaan käytettyä. Ylilautaa tulee sillointällöin selailtua, mutta ylivoimaisesti eniten käytössä oleva keskustelupalsta on luonnollisesti futisforum.

Onkos tässä kyseessä vähän sellainen ilmiö että jos joku jankuttaa netissä jonkun asian puolesta tarpeeksi kauan niin siitä ikäänkuin tulee totta? Ja varsinkin silloin kun mahdollisimman moni jankuttaja yhtyy kuoroon?

Ylivoimaisesti eniten netissä jauhetaan kuitenkin valtamediasta opittuja valheita.

Jos valtamedia ei valehtele, se liittyy jonkun suuremman valheen läpiviemiseen. No ehkä ei urheilussa ja säätiedotuksissa ym. aina valetele, mutta kaikessa muussa

[rulezman]

USA:n kutsuminen kehitysmaaksi vaikuttaa kyllä (ainakin omien havaintojeni perusteella) olevan ihan yleinen ilmaisu, eikä vain sidonnainen johonkin tiettyyn keskustelupalstaan. Jatkoaikaa, saatikka jotain piffia ei kyllä ole tullut koskaan käytettyä. Ylilautaa tulee sillointällöin selailtua, mutta ylivoimaisesti eniten käytössä oleva keskustelupalsta on luonnollisesti futisforum.

Onkos tässä kyseessä vähän sellainen ilmiö että jos joku jankuttaa netissä jonkun asian puolesta tarpeeksi kauan niin siitä ikäänkuin tulee totta? Ja varsinkin silloin kun mahdollisimman moni jankuttaja yhtyy kuoroon?

Ylivoimaisesti eniten netissä jauhetaan kuitenkin valtamediasta opittuja valheita.

Jos valtamedia ei valehtele, se liittyy jonkun suuremman valheen läpiviemiseen. No ehkä ei urheilussa ja säätiedotuksissa ym. aina valetele, mutta kaikessa muussa

Vastavuoroisesti sitten varmaan vaihtoehtoinen media ei koskaan valehtele ja on aina oikeassa?

Hienoja nää argumentit. "Valtamedia valehtelee aina"! "Paitsi näissä aiheissa, tai silloin kuin ei valehtele!"

[joe]

Hmm, kuten esimerkiksi terveydenhuolto tai sosiaalipolitiikka, jonka tiimoilta USA:sta voi mielestäni näin länsimaisessa hyvinvointivaltiossa asuvana käyttää termiä "kehitysmaa"?

Vähän alkaa keskustelun punainen lanka hukkumaan, mistä tässä nyt loppujenlopuksi enää väännetään? Sanan "kehitysmaa" semantiikasta, USA:n vertailemisesti muihin maihin, vai jostakin ihan muusta? Itse en ole enää ihan varma.

Olettaisin että jokainen maa on "kehitysmaa" ainakin jossakin asiassa..

Eli mikä siis olikaan tämän aivan tarpeettoman pitkäksi venyneen viestiketjun tarkoitus, jos tämän kuitenkin tiedostat?

Siis minähän sanoin että jos sanan edellä on joku selittävä yksittäinen tekijä niin siinä kontekstissa voitaisiin sanoa minkä tahansa maan olevan kehitysmaa tämän asian suhteen. Joka on aivan eri asia kuin se että kyseinen maa olisi kehitysmaa sanan varsinaisessa merkityksessä. Jossakin vaiheessa taisimme yhdessä todeta että USA ei ole kehitysmaa mutta nyt näyttääkin siltä että alat taas puolustaa sitä että USAa voi ihan hyvin kutsua kehitysmaaksi. Jonkinlainen logiikka sulla tuossa kaikessa selittelyssäsi varmaan on joskaan se ei aukea minulle.

Ja jos sinusta tuntuu vieläkin siltä että tämä on tarpeettoman pitkä viestiketju vailla tarkoitusta niin kukaan ei kiellä keskustelun lopettamista omalta osaltasi. Kokeile vaikka.

[rulezman]

USA on kehitysmaa terveydenhuollon osalta, koulutuspolitiikan osalta, sosiaali poliittisesti ja sosiaali-ekonimispoliittisesti.

Helpottiko? Jos haluat vielä keskustella sanan "kehitysmaa" semantiikasta, niin vastaa vaikka aiempiin viesteihini.

Lause, joka tämän koko "keskustelun" käsitttäkseni aloitti, oli: "Faktahan se toki on, että esim. juurikin USA:ssa valkoiset lapset ovat etuoikeutettuja."

Aika pitkälle päästy hei!

Voin toki vääntää tätä keskustelua kanssasi vaikka hamaan tulevaisuuteen asti, meneepä paskalla istuessa aika nopeammin

[RobinHood]

Otetaan kantaa vähän ulkopolitiikkaan. Merkel perustelee näitä italiatukia sillä, että Saksa ei yksin pärjää USA:n tai Kiinan kaltaisisa maita vastaan.

Olen tästä eri mieltä. Jos katsoo vaikka TM:aa niin jos Saksa olisi pelkästään yksin sotinut USA:ta vastaan, Saksa olisi sen suurella todennäköisyydellä vienyt. Sen verran laadukkaampa on saksalaisten tekeminen, vaikka määrässä antavat tasoitusta. Koronaakin on USA:ssa kuollut n. 13x määrä enemmän ihmisiä Saksaan verrattuna, vaikka väkiluku ero n. 4x USA:n hyväksi. Siis USA:han pääsi maailmanvaltaan vain sen takia,kun Saksa oli ensin sotinut ja kuluttanut itsensä kuiviin ensin Ranskaa, Brittejä ja sitten lopulta NL vastaan ja sitten USA kävi hoitamassa hedelmät.

No siis kyllähän Saksan johtama EU on maailman suurin talousmahti. Sen pitäisi näkyä jossain. No nyt kun me suomalaistekin olemme EU:ssa niin ollaan sitten kunnolla. Lopetetaan nämä ns. kansallisvaltiot ja ollaan yhtä suurta EU perhettä. Joko siinä EU:ssa ollaan kunnolla tai siitä erotaan. Ei tämmöinen ramppaaminen olla vai ei olla leikkiminen ketään hyödytä.

Näin ollen suomalaisten yleisurheilijoidenkin turistimatkat jäisivät vähemälle - joutuisivat ihan oikeasti lajissa kuin lajissa tekemään oikeasti töitä päästäkseen kisoihin mukaan. Kenties kisoihin pääsisi tällöin EU:n väreissä vain yksi suomalainen keihäänheittäjä, eikä muita.

Tuolle EU:n kansallislaululle, lipulle ja kenties nimelle kyllä pitäisi tehdä jotain. Tässä olisi hyvä pohja uudelle kansallislaululle https://www.youtube.com/watch?v=MbRVPSkx3-s

[rulezman]

Mihin perustuu arvio, että EU olisi maailman suurin talousmahti? Ainakin jo vuonna 2016 EU oli Kiinan takana tavaranvienissä ja USA:n takana tavarantuonnissakin. Voisi kuvitella, että tässä neljän vuoden aikana ero etenkin Kiinaan on kasvanut ja Brexit vie myös aika monta prosenttia luvuista mennessään.

Puhtaasti markkinoiden mukaan Kiina oli toissa vuonna maailman isoin talous. https://www.thebalance.com/world-s-larg ... my-3306044

2018 tehdyn mittauksen perusteella bkt:ssa USA vie myös EU:sta voiton (n. 20,5 biljoonaa vrt. n. 18,7 bilj.) Kiina oli tällöin 13,5 biljoonassa, eli kun EU:n potista vedetään Britannian n. 2,8 biljoonaa pois, niin Kiinakin lienee jo mennyt EU:n ohitse.

Sikäli toki aika turhaa numeroiden pyörittelyä, EU on ilman Iso-Britanniaakin yksi maailman kolmesta johtavasta maailmanmarkkinasta.

Mielestäni on varsin mielenkiintoista nähdä, että saadaanko tulevaisuudessa maailman neljäskin vakavasti otettava suurmarkkina-alue, Kansanyhteisö. Britannia on aikaisempaa valmis uusiin kuvioihin ja Intiassa kasvu on valtavaa. 2016 kansanyhtesön maiden bkt oli n. 11 biljoonaa.

[RobinHood]

Minua alkoi kiinnostamaan tämä aihe ja kun urheilufoorumilla ollaan aina pitää tuoda jokin urheilunäkökulma esille.

Niinpä laskin Rion kesäolympialaisten 2016 ja talviolympialaisten 2018 mitalit, jos kekkereihin olisi osallistunut vain EU jäsenmaiden sijaan. Lukuihin ei olla laskettu Iso-Britannia mitaleita.

..ja niinhän siinä kävisi, että EU olisi täysin ylivoimainen. Näissä on aika suuri virhemarginaali, mutta koska ero on niin suuri EU:n hyväksi niin en viitsi tehdä tarkistuksia.

2016 kesäolympialaisissa

EU: 76G 84S 82B
USA: 46G 37S 38B

2018 talviolympialaisissa

EU 37G 30S 33B
USA 9G 8S 6B

Joten ainakin urheilun supervalta EU olisi.

[rulezman]

Minua alkoi kiinnostamaan tämä aihe ja kun urheilufoorumilla ollaan aina pitää tuoda jokin urheilunäkökulma esille.

Niinpä laskin Rion kesäolympialaisten 2016 ja talviolympialaisten 2018 mitalit, jos kekkereihin olisi osallistunut vain EU jäsenmaiden sijaan. Lukuihin ei olla laskettu Iso-Britannia mitaleita.

..ja niinhän siinä kävisi, että EU olisi täysin ylivoimainen. Näissä on aika suuri virhemarginaali, mutta koska ero on niin suuri EU:n hyväksi niin en viitsi tehdä tarkistuksia.

2016 kesäolympialaisissa

EU: 76G 84S 82B
USA: 46G 37S 38B

2018 talviolympialaisissa

EU 37G 30S 33B
USA 9G 8S 6B

Joten ainakin urheilun supervalta EU olisi.

Voisikohan lukuja vaikka vähän vääristää se, että jenkkejä saa olla lajista riippuen 1-4 (tai enemmän tietyissä lajeissa) ja EU:n edustajia parhaimmillaan vaikkapa 27×3?
Mutta hienoa päättelyä taas hei!

[RobinHood]

Voisikohan lukuja vaikka vähän vääristää se, että jenkkejä saa olla lajista riippuen 1-4 (tai enemmän tietyissä lajeissa) ja EU:n edustajia parhaimmillaan vaikkapa 27×3?

Mitä ne niihin mitaleihin vaikuttaa, jos siellä ynnä muilla sijoilla olisi niitä muita jenkkejä tai EUlaisia? En joukkuelajeissa antanut kuin yhden mitalin EU:lle, vaikka monessa tapauksessa mitaleilla oli useita eulaisia.