Maastohiihtokausi 2018-19

Keskustelua maastohiihdosta

Valvoja: Tuomaristo

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja RobinHood » 06.01.2019 11.09

Iivo sitten keskeytti ilmeisesti miesten 30km kisassa. Ihan täyttä hiihtelyähän toi oli. Ei olympiavoittaja jaksa oikein näitä kyläkisoja hiihdellä. Lehtonen oli 15., Varis 26., Korpela 28. ja Hyvärinen 29..
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 2290
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 06.01.2019 12.14

Hämmentävä keskeytys. 19 kilsan kohdilla oli selvästi jo repimässä eroa muihin, pari kaveria oli enää mukana. No, eiköhän kohta saada lisätietoja.
Pertulta heikko hiihto. Lehtosellakaan ei oleellisesti näytä paremmalta.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 06.01.2019 12.19

Ettei vain olisi virhe ajanotossa, kun Iivon nimi kadonnut 19 kilsan väliaikapisteeltäkin. Olen aika satavarma, että kärjessä kyseiseen väliaikaan kuitenkin tuli.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja M1999 » 06.01.2019 13.19

YLE:ltä hyvää keskustelua suomalaisesta valmennuksesta. Tulee kovaakin kritiikkiä asiantuntijoilta. Sen sijaan Haavisto sanoo, ettei tekisi mitään toisin. Mielestäni hämmästyttävä kommentti päävalmentajalta. Sanoisin, että tämän valmentajan kanssa homma ei voi enää jatkua ensi vuonna.

Asiantuntijat ihmettelevät tehovalmennuksen puutetta maajoukkueleireillä, kuten itsekin olen täällä kirjoittanut. Sen sijaan hinkattu korostuneesti peruskestävyysharjoittelua.

Voi tietysti olla, että MM-kisoissa suomalaiset hiihtävät kauden parasta vauhtia, mutta kovin korkealla se ei enää tule riittämään ehkä Niskasta ja Pärmäkoskea lukuunottamatta. Sen ei saa antaa hämätä kokonaisuudessaan heikkoa harjoittelua sekä huonosti tehtyä lajianalyysiä. Suurin ongelma mielestäni on suomalaisissa valmentajissa (joista vastuun kantaa päävalmentaja), ei hiihtäjissä.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 06.01.2019 13.42

Pari viime kautta on sujunut kuitenkin varsin hyvin, jopa erinomaisesti, koko joukkueen osalta. Ei se valmennustaito sieltä minnekään yhdessä kaudessa katoa. Tämän hetkinen pieni alennustila on monen asian summa, jota on ainakin näin maallikkona aika vaikea lähteä ratkomaan. Muutama kärkiurheilija kärsii pahoista ongelmista (Heikkinen, Niskanen), useampi on kärsinyt loukkaantumisista harjoituskaudella (Lehtonen, Hyvärinen, Kyllönen).

Sukupolvenvaihdos on myös tulossa sieltä kovaa vauhtia. Roponen, Heikkinen, Mononen ja Kyllönenkin vetelevät pikkuhiljaa uransa ehtoopuolella. Näiden tilalle sieltä on sitten nousemassa Matintaloa, Piippoa, Korvaa, Poikkimäkeä, Ruuskasta ja kumppaneita. Täksi kaudeksi ei kuitenkaan olla vielä aivan valmiita.

Ylläoleviin ongelmiin kun otetaan huomioon vielä Suomen suhteellisen kapea kansainvälinen taso, niin tottakai se näkyy. Jossain Norjassa tai Venäjällä muutaman huippunimen vaikeudet eivät juurikaan isossa kuvassa näy. Hyvänä esimerkkinä Norja, esim. Falla ja Weng ovat tällä kaudella tasoonsa nähden olleet aika hukassa, silti sieltä nousee uusia nimiä paikkaamaan.

Ennen kuin nyt mitään kriisipalaveria aletaan pitämään, niin katsotaan nyt edes tämä kausi loppuun. Kautta on nyt kilpailtu 1,5 kuukautta ja Haavisto on teilattu jo totaalisesti.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja Volmari » 06.01.2019 13.43

rulezman kirjoitti:Hämmentävä keskeytys. 19 kilsan kohdilla oli selvästi jo repimässä eroa muihin, pari kaveria oli enää mukana. No, eiköhän kohta saada lisätietoja.


Krampin takia keskeytti. Aika harvinaista kolmellakympillä. Pitäisi muistaa syödä suolaa ja kivennäisiä, eikä lähteä liian ohuella vaatekerralla hiihtämään.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja M1999 » 07.01.2019 15.43

YLE:llä mielestäni hyvää analyysiä suomalaisesta hiihtovalmennuksesta - hatunnosto YLE:lle

Muutamaan asiaan tartun. Onko kaikki hyvin jos arvokisat menevät ok ja muuten kaudella rämmitään. Mielestäni arvokisoissa onnistuminen korvaa kyllä koko kauden epäonnistumista, mutta ei kokonaan. Silti syytä miettiä, miksi lähes joka vuosi alkukausi todella tahmeata. Varsinkin Norjalaiset ja venäläiset kunnossa läpi kauden.

Jauhojärvi miettii eikö Haavistolalla on munaa puuttua henkilökohtaisten valmentajien tekemisiin. Todella hyvä pointti ja vastaus lienee, että ei ole. Mietitäänpä vaikka Haavistoa ja Vähäsöyrinkiä juttelemassa harjoituksellisista asioista, aika vaikealta tuntuu.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 07.01.2019 18.33

Muistuttaisin edelleen, että kautta on käyty vasta vähän reilu kuukausi, melkein 2/3 vielä jäljellä ja siihen sisältyvät kauden pääkisat. Kauden jälkeen voi sitten tehdä syväluotaavampaa analyysiä.
Eihän Haavisto missään nimessä huono valmentaja voi olla, sen osoittaa jo Pärmäkoski. Mutta onko maajoukkueleireillä harjoitusohjelmia muovattu liikaa sen mukaan, mikä sopii Kristalle? Jokainen hiihtäjä on kuitenkin erilainen ja kaikilla on vähän erilaiset harjoitusohjelmat, juuri tässä korostuukin sen henkilökohtaisen valmentajan merkitys.
Ampumahiihdon puolellahan tuore päävalmentaja Kähkönenhän olisi halunnut Mäkäräisenkin valmennukseen puuttua, mutta sieltä tuli Punkkiselta & Kaisalta aika tiukasti takaisin, että turha luulo. Ja hyvin näyttää toimivan.

Jauhojärvi sunnuntain lähetyksessä otti myös hyvin esille koko tourin vaikutukset urheilijan loppukauteen. Tilastojen mukaan naisilla tourin rasitus ei juurikaan loppukaudelle heijastu, mutta miehillä voi jopa loppukausi mennä ihan plörinäksi. En nyt tarkkoja lukuja muista, mutta tourista palautuminen samalle tasolle kuin ennen touria voi viedä mieshiihtäjältä jopa kuusi viikkoa. Se on aika paljon se. Pitäisi kelata Ylen sunnuntain lähetys läpi ja ottaa luvut talteen.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja M1999 » 07.01.2019 19.26

rulezman kirjoitti:Muistuttaisin edelleen, että kautta on käyty vasta vähän reilu kuukausi, melkein 2/3 vielä jäljellä ja siihen sisältyvät kauden pääkisat. Kauden jälkeen voi sitten tehdä syväluotaavampaa analyysiä.
Eihän Haavisto missään nimessä huono valmentaja voi olla, sen osoittaa jo Pärmäkoski. Mutta onko maajoukkueleireillä harjoitusohjelmia muovattu liikaa sen mukaan, mikä sopii Kristalle? Jokainen hiihtäjä on kuitenkin erilainen ja kaikilla on vähän erilaiset harjoitusohjelmat, juuri tässä korostuukin sen henkilökohtaisen valmentajan merkitys.
Ampumahiihdon puolellahan tuore päävalmentaja Kähkönenhän olisi halunnut Mäkäräisenkin valmennukseen puuttua, mutta sieltä tuli Punkkiselta & Kaisalta aika tiukasti takaisin, että turha luulo. Ja hyvin näyttää toimivan.

Jauhojärvi sunnuntain lähetyksessä otti myös hyvin esille koko tourin vaikutukset urheilijan loppukauteen. Tilastojen mukaan naisilla tourin rasitus ei juurikaan loppukaudelle heijastu, mutta miehillä voi jopa loppukausi mennä ihan plörinäksi. En nyt tarkkoja lukuja muista, mutta tourista palautuminen samalle tasolle kuin ennen touria voi viedä mieshiihtäjältä jopa kuusi viikkoa. Se on aika paljon se. Pitäisi kelata Ylen sunnuntain lähetys läpi ja ottaa luvut talteen.


Kuudesta viikosta puhuttiin
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 07.01.2019 19.46

Kuuden viikon joo muistin, mutta muitakin juttuja siinä oli laskettu. Sijoitusten laskeminen ennen ja jälkeen Tourin yms.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja Volmari » 07.01.2019 22.04

rulezman kirjoitti:Mutta onko maajoukkueleireillä harjoitusohjelmia muovattu liikaa sen mukaan, mikä sopii Kristalle? Jokainen hiihtäjä on kuitenkin erilainen ja kaikilla on vähän erilaiset harjoitusohjelmat, juuri tässä korostuukin sen henkilökohtaisen valmentajan merkitys.


Ristomatti Hakolan syksyisestä kommentista ymmärsin, ettei noilla maajoukkueleireillä ole pakkoa harjoitella tietyllä tavalla, mutta käytännössä ryhmäharjoittelussa itselle paras tapa helposti unohtuu. Hakola jäikin pois lokakuun alppileiriltä, koska aiemmin elokuussa pidetty alppileiri ei sopinut hänelle lainkaan. Näin Hakola lokakuussa:

- Ryhmäharjoittelussa vauhdit karkaavat välillä turhan koviksi. Kestävyysurheilijalle vaikein asia on jäädä sellaisessa tilanteessa letkasta. Sitä miettii, että pitäisi jättäytyä, mutta aina sitä silti jatkaa, Hakola tunnustaa. Minä ainakaan en ole oppinut sitä.

https://yle.fi/urheilu/3-10452952

Toisaalta Hakola on ollut tämän kauden suurimpia pettymyksiä, vaikka jäikin harjoittelemaan itsekseen. On kuitenkin mukava kuulla, että ainakin periaatteessa maajoukkueleireillä saa harjoitella omien ohjelmien mukaan, ja halutessaan vaikka jäädä kokonaan pois leiriltä. Tiukempaakin muistelen aikoinaan olleen.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja M1999 » 13.01.2019 23.29

Mielenkiintoista nyt nähdä minkälainen joukkue lähtee Otepäähän (nimetään varmaan huomenna).

Suurin juttu mielestäni on se onko Kerttu Niskanen mukana vai ei. Hiljaisuus on jatkunut todella kauan. Sanoisin että jos ei Otepäässä ole mukana, niin kausi lienee taputeltu ainakin kansainvälisesti.

Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun nuorten MM-kisat, niin saako Suomi jalkeille edes montaa hiihtäjää Otepäähän.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 14.01.2019 19.10

Ei yllätyksiä. Nuorisokaarti toki Lahdessa.

Naiset
Andrea Julin, Anne Kyllönen, Katri Lylynperä, Johanna Matintalo, Laura Mononen, Kerttu Niskanen, Krista Pärmäkoski, Riitta-Liisa Roponen

Miehet
Juuso Haarala, Ristomatti Hakola, Perttu Hyvärinen, Martti Jylhä, Lauri Lepistö, Ari Luusua, Joni Mäki, Iivo Niskanen, Antti Ojansivu, Lauri Vuorinen

Ja näin Norjassa: http://www.kestavyysurheilu.fi/hiihto/2 ... hormonilla
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja RobinHood » 14.01.2019 19.19

rulezman kirjoitti:
Ja näin Norjassa: http://www.kestavyysurheilu.fi/hiihto/2 ... hormonilla


Näin Norjassa.

Doping i finsk langrenn = Doping suomalaisessa maastohiihdossa
https://www.dagbladet.no/sport/denne-tv ... s/70562912
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 2290
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja AH-fani » 15.01.2019 07.22

Mitä väärää on jo päättyneessä kasvuhormonihoidossa kitukasvuiselle lapselle? Eikö uutta Johaugia saa enää ilmestyä?
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 1790
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja M1999 » 15.01.2019 10.37

Nyt dopingista tass puhutaan, niin pieni hypoteettinen ajatus.

Mitä luulette, että ulkomailta olisi puheet, jos Kerttu Niskanen yhtä-äkkiä menestyisi MM-kisoissa vaikka mitalivauhtiin tällaisen kauden jälkeen? Kun jokainen tietää, että valmentajama Vähäsöyrinki.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja Volmari » 15.01.2019 11.03

AH-fani kirjoitti:Mitä väärää on jo päättyneessä kasvuhormonihoidossa kitukasvuiselle lapselle? Eikö uutta Johaugia saa enää ilmestyä?


Eihän siinä mitään väärää olekaan, eikä muodostune kilpailullisessa mielessä koko urheiluiän kattavaksi ongelmaksi. Hopeasompaiässä ongelma on vain kansallinen, mutta kuinka vanhaksi tuota hoitoa annetaan?
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 15.01.2019 15.37

Minkälaiset puheet olivat, kun Johan Olsson tuli Falunin MM-kisoihin voittamaan kultaa väliaikalähdöstä, vaikka aikaisemmin kaudela oli kisannut vain pari kisaa Ruotsin kansallisissa? Tuskin Kertun kohdalla ainakaan pahemmat puheet...

Pitää myös muistaa, että Kerttu on aina arvokisoissa suoriutunut jopa yli tasonsa, vaikka mitalit puuttuvatkin.

Joko sait M1999 bannit futisforumille? :D Herkästä siellä bannivasara nykyään viuhuu.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja M1999 » 15.01.2019 16.37

Mietin vain Kertun valmentajan historiaa tässä...

Voi olla että tulee, siellä ei saa väittää vastaan tietyille henkilöille. Parempi olla vaan hiljaa. Tällainen kritisoiva tyyli ei ole tervetullut näköjään mihinkään. Pitäisi myöntyä joka asiassa, edistää hyvin keskustelua, kun kaikki on samaa mieltä.

ps. ei sinunkaan nimimerkki epäselvä ole - ei voi erehtyä.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2018-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 15.01.2019 17.40

M1999 kirjoitti:Mietin vain Kertun valmentajan historiaa tässä...

Voi olla että tulee, siellä ei saa väittää vastaan tietyille henkilöille. Parempi olla vaan hiljaa. Tällainen kritisoiva tyyli ei ole tervetullut näköjään mihinkään. Pitäisi myöntyä joka asiassa, edistää hyvin keskustelua, kun kaikki on samaa mieltä.

ps. ei sinunkaan nimimerkki epäselvä ole - ei voi erehtyä.


Ottamatta sen enempää kantaa, niin keskustelutyylisi on ajoittain hiukan rasittava. Joka asiassa ei myöskään kannata vängätä kokoajan vastaan. Itseäni ei toki haittaa, kiinnostavista asioista (talviurheilu tässä asiassa) on aina mielenkiintoista keskustella ja väitellä. Ehkäpä sitä itsekin oppii jotain uutta.

Mutta ei siitä sen enempää, keskitytäänpä taas asiaan. Vantaalla tänään vitosen ja kympin vapaan väliaikalähdöt.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

EdellinenSeuraava

Paluu Maastohiihto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa