Maastohiihto

[rulezman]

Kisaohjelma:

Keskiviikko 24.2.
13.30 Maastohiihto: naisten karsintakilpailu 5 km (v)
15.30 Maastohiihto: miesten karsintakilpailu 10 km (v)

Torstai 25.2.
13.15 Maastohiihto: sprintin karsinnat (p)
16.15 Maastohiihto: sprintin finaalit (p)

Lauantai 27.2.
12.45 Maastohiihto: naisten yhdistelmäkilpailu 7,5 km (p) ja 7,5 km (v)
14.30 Maastohiihto: miesten yhdistelmäkilpailu 15 km (p) ja 15 km (v)

Sunnuntai 28.2.
12.00 Maastohiihto: parisprintin karsinnat
14.00 Maastohiihto: parisprintin finaalit

Tiistai 2.3.
14.15 Maastohiihto: naisten 10 km (v)

Keskiviikko 3.3.
14.15 Maastohiihto: miesten 15 km (v)

Torstai 4.3.
14.15 Maastohiihto: naisten viesti 4x5 km

Perjantai 5.3.
14.15 Maastohiihto: miesten viesti 4x10 km

Lauantai 6.3.
13.30 Maastohiihto: naisten 30 km (p)

Sunnuntai 7.3.
14.00 Maastohiihto: miesten 50 km (p)

[rulezman]

Vilma Nissinen hiihtää ilmeisesti yhdistelmämatkan. Pärmis, Mononen ja Matintalo lienevät kolme muuta. Toivottavasti Vilma saa vedettyä positiivisen vedon ekassa aikuisten arvokisastartissaan.

[M1999]

Hieman mietteitä Suomen ja forumin osalta kisoista.

Suomen osalta mitaliodotukset ovat surullisen vähäiset. Yhdeltä hiihdon suurmaalta tämä on melkoinen riman alitus. No kisoissa voi (ja pitääkin) toki näyttää ihan eri menoa. Käytännössä kaikki huiput Suomen osalta (eli lähinnä mieshiihtäjät) ovat satsanneet vain MM kisoihin. Tämä näkyy aivan varmasti itse kisoissa? Toinen kisoihin pelkästään satsannut maa on Norja. Mielenkiintoista nähdä miten näiden kahden maan tekeminen eroaa kisoissa miesten osalta.

Iivo Niskanen henkilökohtaisesti ainoa, jolla mitalisaumat. Ja hänelläkin vain yhdessä kisassa 50km perinteisellä. Mutta toivottavasti Iivo pystyy tekemään Bolshunovin kanssa yhteistyötä, koska jos enemmän kuin kolme lopussa mukana, niin mitalia ei tule. Skiahtlonissa ja 15km vapaalla pistesijasuoritus odotettavissa. Muilla miehillä sprintti se potentiaalisin mahdollisuus. Vauhtireserviä ja ominaisuuksia olisi kaikilla Vuorinen, Hakola ja Mäki, mutta hämmentävästi on unohdettu satsata niihin sprintin kannalta ratkaiseviin asioihin eli loppusuoran, loppukurvien, loppunousun ja taktiseen hiihtämiseen. Kuvaavaa on että, vaikka esim. Mäki voittaisi karsinnan, niin hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin vetää alkumatka kovaa kun lopussa ei pärjää. Vuorinen paras n. sijalla 8-10. Muilta henk.koht matkoilta uskon sijoja miesten puolelta löytyvän tasaisesti 10-20 väliltä (Hyvärinen, Hakola, Mäki, Vuorela). Tämän alle menevät sijat ovat heikkoa tekemistä kun Norjalaisia tai venäläisiä ei ole samaa määrää mukana kuin mc:ssa.

Naisten puolelta ei ole paljon sanottavaa. Käsittääkseni ainoa kerta kun Suomi on ollut naisten hiihdossa näin huono ajoittuu suurin piirtein 1995-1999 väliselle ajalle ja silloinkin tuli viestipronssi 1997. Joten ollaan historiallisissa tunnelmissa. Pärmäkoski menettänyt otteen kärkisijoille viime vuosien aikana ja nuoriso-osasto keskittynyt enemmän siviilielämään. Krista 10 joukkoon ja Matintalo 12 joukkoon (ja Joensuu sprintissä välieriin), muilta en odota mitään.

Miesten viesti se varmin mitalilaji. Kolmossija todennäköinen. Mielenkiintoista nähdä hiihtojärjestys eli lähdetäänkö taistelemaan voitosta, jolloin Iivo hiihtäisi perinteistä vai varmistellaanko 3.sijaa, jolloin käsittääkseni Perttu avaa ja Iivo 3.osuus. Mäki ei pärjää Norjan, Venäjän (jos Bolshunov), Ranskan (luultavasti Jouve) ankkureille jos lähdetään yhdessä 4.osuudelle. Parisprintissä ihan pieni sauma mitaliin, jos matkavauhti on kova, muuten kovan lopun Norja, Ranska, Venäjä ja Italia (sekä Ruotsin Svensson) jakavat mitalit. Naisten viestin järjestys lopulta ihan se ja sama. 5-6 sijat maksimi.

Kun hiihdon mitaliodotuksiin lasketaan Herolan henk.koht kisat (varsinkin normaalimäen kisa), niin mahdollisuudet 3-4 mitaliin, joista toteutuu 2 (miesten viesti ja miesten 50km). Samaan aikaan Norja, Venäjä ja Ruotsi (naisissa) vetää hirveitä mitalimääriä, joten.....


Forum(e)illa keskustellaan tai väitellään ainakin:
- kun suomalainen kaatuu, niin onko se epäonnea vai taitamattomuutta
- kun loppukireissä tai yleisesti lopuissa ei kulje niin eikö näitä harjoitella vai kilpailun luonne ei sopinut
- onko väärän suksen valinta arpapeliä vai hiihtäjän ammattitaitoa
- onko Perttu Hyvärisen 15 sija kauden parhaalla suorituksellaan hieno suoritus vai tasapaksua taaperrusta
- onko nuoren lupauksen Johanna Matintalon 10.sija uran parhaalla suorituksella hieno suoritus vai parempaan pitäisi pystyä
- hiihtääkö Jasmi Joensuu naisten viestissä ja millä osuudella ja mitä väliä on hiihtääkö.
- kaikki käyttävät dopingia kun voittavat suomalaiset, mutta käyttääkö Iivo kun voittaa 50km.

Hyviä kisoja

[rulezman]

Muista myös sitten jokaisen kisan jälkeen tulla erikseen valittamaan, ryyä miksi peukutellaan urheilijoiden osalta, jotka tekevät kauden parhaita hiihtojaan, mutta eivät kuitenkaan taistele mitaleists

Yksittäisistä kisoista ja sen olosuhteista ja muista tekjöistä ei toki myöskään kannata keskustella, vaan kaikku kannattaa mielummin kääntää valmennuksen epäonnnistumiseen ja huonoon pohjatyöhön

Mäki ei pärjää Norjan, Venäjän (jos Bolshunov), Ranskan (luultavasti Jouve) ankkureille jos lähdetään yhdessä 4.osuudelle.

Ei pärjännyt Lahdessakaan. Eikus hetkinen... Ranskan ankkuri on mitatodennäköisimmin Chauvin, jos tätä ei päätetä uhrata avausosuudelle.

nuoriso-osasto keskittynyt enemmän siviilielämään.

Mä ootan vieläkin niitä muita esimerkkejä Korvan lisäksi

loppusuoran, loppukurvien, loppunousun ja taktiseen hiihtämisen...

Mielestäni niin Hakola, Mäki kuin Vuorinenkin ovat näissä kaikissa osa-aluissa hyviä. Ilmeisesti sinulla on kuitenkin tarkempaa silmää?

Käytännössä kaikki huiput Suomen osalta (eli lähinnä mieshiihtäjät) ovat satsanneet vain MM kisoihin. Tämä näkyy aivan varmasti itse kisoissa?

Kaikki huippuhiihtäjät ovat satsanneet MM-kisoihin. Se nyt ei enää millään tavalla tekemiseen vaikuta, että onko sieltä parin kuukauden takaa muutama startti enemmän alla. Tuntuu muutenkin, että yleensä ihmisiltä unohtuu, että siellä kisoissa kaikki muutkin hakevat sitä parasta kuntoaan esille ja tavoittelevat huippusijoituksia.

Mielenkiintoista nähdä miten näiden kahden maan tekeminen eroaa kisoissa miesten osalta.

Ethän nyt oikeasti vertaile Suomen ja Norjan (mies)hiihtoa toisiinsa, ethän?

[Volmari]

Eiköhän näiden kisojen suurin keskustelunaihe ole tämä:

https://yle.fi/urheilu/3-11804783

Ketkä hiihtäjistä ovat keveitä kirppuja, jotka kykenevät etenemään raskaalla radalla? Johaug ainakin, mutta hänhän olisi normaalikelilläkin suurin ennakkosuosikki, joten enemmän mietityttää, ketkä hiihtäjät uppoavat Oberstdorfin solskuun 20 asteen lämmössä. Onko Suomen joukkueessa yhtäkään kevytrakenteista hiihtäjää?

[M1999]

Suomen ja Norjan osalta ei kannata verrata kumpi menestyy paremmin, vaan siihen että kumpi menestyy omista lähtökohdistaan paremmin. Norjassa ei taatusti olla tyytyväisiä jos hiihdossa tulee alle 10 mitalia.

Montako kertaa Mäki on uransa aikana ollut sprinttifinaalissa tai Hakola viimeisen kahden vuoden aikana. Karsinnoissa useita sijoja ihan kärkipäässä. Joten vauhtireserviä ja ominaisuuksia karsintojen perusteella olisi finaaleihin. Missä siis omasta mielestäsi syyt siihen että jopa välieriin pääseminenkin näin hankalaa? Jos he kerran ovat mielestäsi hyviä myös loppuratkaisuissa.

Ja selvennyksen vuoksi joo suomalaisiksi ovat hyviä, mutta kun nämä ovat MM kilpailut ja ikävästi verrataan muiden maiden huippuihin.

[rulezman]

Montako kertaa Mäki on uransa aikana ollut sprinttifinaalissa tai Hakola viimeisen kahden vuoden aikana.

Onko Mäki mielestäsi aiempina vuosina ollut tämän vuoden veroisessa kunnossaan? Tällä kaudella on tullut joo muutama heikompi erähiihto (tosin yhdessäkin oli vastassa pari kaikkien aikojen top5-sprintteriä), mutta itse en ainakaan näin pienellä otannalla tekisi liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Mäki on tosiaan ollu cupissa pari kertaa pallilla, ekalla kerralla loppukirissä jäi taaksi Chanavat ja toisella kertaa Bolshunov. Hyvänä vapaan distanssimenijänä Mäki onkin viesteissä ja normaalimatkoillakin vahva mies loppukamppailuissa.
Samat sanat pätevät Riseenkin. Viime vuosina ei enää sprinteissä ole ollut parhaiden päiviensä tasolla, mutta vastapainoksi on nostanut tasoaan distanssimatkoilla selvästi.
Unohdit Vuorisen Laten

Pakko vielä lisätä, että etenkään miesten puolella Suomi ei ole Lahden fiaskon jälkeen lukeutunut hiihdon suurmaihin. Tilannetta toki tällä hetkellä helpottaa, että 2000-luvun menestysmaista Italia, Saksa, Tsekki ja Ruotsikin ovat tipahtaneet kelkasta Suomeakin pahemmin.

Naisissa onkin sitten käynnissä selvä sukupolvenvaihdos, johon olenkik aiemmissa viesteissäni paneutunut jo kappaletolkulla, niin ei siitä nyt enempää.

[rulezman]

Helvata, torstain sprinttejä aikaistettu alkamaan jo klo. 10:00 karsinnat 12:30 erät. Kyllä nyt töissä käyvää rokotetaan, itse olin jo ajoittanut, että kerkeän just neljän jälkeen valtaistuimen ääreen. No, katsellaan sitten jälkilähetyksenä.

[Volmari]

Kyllä nuo kaikki muutkin hiihtomatkat aikaistuvat aamupäivällä, ellei peräti aamulla pidettäviksi. Tulee ihan nostalginen olo, sillä 1980-luvulla oli tavallista, että kilpailu alkoi klo 10 tai 11 Suomen aikaa.

Yhdistetyn aikatauluihin voi tulla vielä dramaattisempia muutoksia. Ehkä jopa niin, että ensin hiihdetään, sitten hypätään mäkeä.

[rulezman]

Tuskin sentään yhdistetyssä aletaan kilpailumuotoa muuttamaan täysin. Todennäköisempää on, että hiihdetään sitten illalla auringon laskettua.
Onneksi muiden kisapäivien siirrot eivät itseäni haittaa, kun ensi viikko on taktisesti ajoitettu yövuoroviikoksi töissä

[RobinHood]

Onko Suomen joukkueessa yhtäkään kevytrakenteista hiihtäjää?

Riitta-Liisa Roposelle ja myös myös Johanna Matintalolle sopivat sohjoiset ja hitaat mössöalustat, kun sen sijaan Pärmäkoskelle asia on päinvastoin. Toni Roponen analysoi, että jos Matintalo saa suksiinsa ns. "seinäpidon" niin Matintalo on pelottava vastustaja. Silloin hän pääsee hyödyntämään parhaalla mahdollisella tavalla pitkiä Justyna Kowalczykin tyylisiä jalkojaan ja luonnollisen pitkää askeltaan.

En tiedä sprinttiradan profiilista, mutta raskaalla radalla, missä olisi erityisesti loivia ylämäkiä Matintalo saattaa olla yllättävän vahva. Voittihan hän SM-sprinteissä mc:ssa 10. kyenneet hiihtäjän ihan pystyyn suorastaan murskaavalla ylivoimalla. Jos vielä huolto saisi onnistumisia, Matintalo on yllätysvalmis torstaina sprintissä.

Pieni flashback edellisiin Oberstdorfin MM-kisoihin ja naisten parisprinttiin.
https://www.youtube.com/watch?v=4xcVnGtWJpw

[rulezman]

Väliaikalähdöissö etua saavat ainakin tämänhetkisillä olosuhteilla kärkipäässä lähtevät. Kuuma ryhmä saa ilmeisesti starttipaikkansa valita, joten tunkua varmasti on.
Falunissa viimeksi nähtiin aikamoista kelilottoa vapaan väliaikalähdössä, kun nevahööd Caitlin Gregg nappasi MM-pronssia. Tiistaina voisi olla sitten vaikka Monosen vuoro

[rulezman]

Onko Suomen joukkueessa yhtäkään kevytrakenteista hiihtäjää?

Riitta-Liisa Roposelle ja myös myös Johanna Matintalolle sopivat sohjoiset ja hitaat mössöalustat, kun sen sijaan Pärmäkoskelle asia on päinvastoin. Toni Roponen analysoi, että jos Matintalo saa suksiinsa ns. "seinäpidon" niin Matintalo on pelottava vastustaja. Silloin hän pääsee hyödyntämään parhaalla mahdollisella tavalla pitkiä Justyna Kowalczykin tyylisiä jalkojaan ja luonnollisen pitkää askeltaan.

En tiedä sprinttiradan profiilista, mutta raskaalla radalla, missä olisi erityisesti loivia ylämäkiä Matintalo saattaa olla yllättävän vahva. Voittihan hän SM-sprinteissä mc:ssa 10. kyenneet hiihtäjän ihan pystyyn suorastaan murskaavalla ylivoimalla. Jos vielä huolto saisi onnistumisia, Matintalo on yllätysvalmis torstaina sprintissä.

Pieni flashback edellisiin Oberstdorfin MM-kisoihin ja naisten parisprinttiin.
https://www.youtube.com/watch?v=4xcVnGtWJpw

Etenkään naisten osalta MM-sprinttirataa ei kannata vertailla ollenkaan SM-kisojen ylipitkään rataan. Naisten Oberin rata on 400 metriä lyhyempi kuin, kuin Pyhäjärven vastaava. Miesten rataan sitten muutaman sadan metrin lisälenkki.
Sprintterit ovat siis vahvoja, kuten sprintissä kuuluukin.

20210223_191643.jpg (782.79 KiB) Katsottu 780 kertaa

Mikset suostu kertomaan mp:tä Jasmin ja naisten viestijoukkueen tilanteesta?

[AH-fani]

Kauhukuva on mielessäni, jotta sään verukkeella muutellaan kisarataa jollekin lyhyelle ja helpolle pikkubaanalle.

[RobinHood]

Tänään on hiihdetty karsintakisa 10km:lle. Naisten kisassa oli 43 osanottajaa, joista 10 parasta pääsee tuolle 10km:lle. Voiton vei ampumahiihtäjä Baiba Bendika, joka oli ampumahiihdon MM-kisoissa massastartissa hienosti 9.. Mukaan pääsi mm. Brasilian Mourao, joka oli peräti 5..

[RobinHood]

Matintalo 3., Lylynperä 7. ja Joensuu 11.. Mennään sprintin karsintoja.

[rulezman]

Positiivinen alku suomalaisittain kisoihin! Etenkin Lylynperän vauhti aikamoinen yllätys. Toivottavasti joku saadaan eriin asti.
Ei tullut yllätyskarsiutujia, Venäjän kova kolmikkokin ainakin hiihtokunnossa, mutta näinköhän kukaan heistä ihan finaalivauhdissa tänään.

Suksi tuntui suomalaisilla myös pelaavan. Haen moccamasterin varoiksi jo ullakolta alakertaan.

[RobinHood]

Matintalo . Potentiaalia oli vaikka mitaleille, mutta v**** pysy pystyssä. Yksinkertainen asia.

[M1999]

Hyvää kulkua ja perusvauhtia suomalaisilta oikeastaan lähes kaikilta, mutta harmittaa oikein että kovan menestymisen estävistä asioista olen jatkuvasti ollut oikeassa. Lylynperä selvä positiivinen yllätys, muilta odotettua.

Kaatuilu, loppusuoran hiihtäminen ja osittain myös loppumäki (mutta juoksemista on toki saatu parannettua, ei onneksi enää liu'uteta vuorohiihtoa kuten vielä muutama vuosi sitten). Kun tuota juoksemista on opittu tekemään ja lähdetty harjoittelemaan, niin toivotaan että suksitaituruus, mutkat ja loppusuoran kovavauhtinen tasatyöntö tulevat seuraavaksi satsaukseen.

Yllätyksiä ei juurikaan tullut (Svahn ainoa isompi yllätys), joten ehkä tuo olosuhde ei kuitenkaan ole ratkaisevaa....

Rulezmanille kysymys oliko epäonnea vai taidon puutetta kaatuminen? Toki muutkin voi ottaa kantaa. Matintalo tosiaan kunnon puolesta on uransa parhaassa vedossaan.

[Volmari]

Todella harmillinen kaatuminen. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä, mihin Johannan rahkeet olisivat riittäneet. Hyvässä kunnossa joka tapauksessa tuntuu olevan.