Yhdistetty 19-20

[RobinHood]

Herola lähtee 11. reilu 2m kärjestä eli Riiberistä, mutta Riiber on yli minuutin muita edellä. Podiumille on reilu 50s. Ei taida Herolasta koskaan tulla mitään.

[rulezman]

Mitä siitä ei taida tulla?

Kovia hiihtäjiä edellä, mutta top6 saumat nousta, mutta ennen kaikkea hyvä paikka pedata huomiselle hyvät lähtökohdat.

[RobinHood]

Mitä siitä ei taida tulla?

Podium urheilijaa. Tänään Herola lähtee 8. ja n. 50s podiumille, mutta nyt matkaa on 15km. Ero tuntuu kiinni hiihdettävältä, mutta edestä pitäisi lyödä kovat hiihtäjät Geiger ja Graabak.

[rulezman]

Ilkka Herola on yltänyt maailmancupissa seitsemän kertaa podiumille.

Hyvä, että Ilu saa Frenzelin hiihtoon kaveriksi. Geiger ja Gråbak lienevät tänään lyömättömiä, vaikka kiinni saisivatkin, mutta nelossija on jopa todennäköinen.

[rulezman]

No, kuudes lopulta. Öftebro jaksoi yllättävän hyvin ja Frenzel oli kirissä kovempi. Harmittava kyllä se perjantain kisahyppy, siitä pari metriä pidemmälle, niin olisi kyenny haastamaan Geigeria ja Gråbakia.

[kirja]

Ei taida Herolasta koskaan tulla mitään.

Eiköhän Herola ole jo nyt saavuttanut enemmän kuin 99 % tämän foorumin kävijöistä. Parisprintin mc-osakilpailuvoitto, henkilökohtaisia palkintopallipaikkoja, top 10 -sijoitus olympialaisista jne. Vielä parempaankin on eväät.

Päivän uutinen oli, että Saapungin tilalle tulee Itävallasta Falko Krismayr. Tervehdin tätä uutista ilolla. Koko yhdistetyn maajoukkue meni useita vuosia selvästi eteenpäin Kukkosen johdolla, kunnes yhdessä vaiheessa kehitys pysähtyi. Kuinka ollakaan Saapungin saapuminen ajoittuu suurin piirtein samaan aikaan. Hiihtoladulla jälki on edelleen hyvää, mutta toivottavasti Krismayrin johdolla saataisiin hypytkin kuntoon. Ja toivottavasti riittää kärsivällisyyttä odottaa ensi kauteen, jos umpisolmut ovat niin tiukassa, ettei niitä enää tällä kaudella saada edes löysemmiksi. Mielestäni mäkihypyssä Mitter päästettiin pois liian nopeasti.

~kirja

[rulezman]

Ilkalta erinomainen hyppy, podiumsaumat tänään hyvät. Hirvonen ja Reponen myös hyvällä tasolla, Eerolla saumat 20 haminoille ja Pertulla hyvät saumat napata uransa ekat pinnat heti ekassa kisassaan. Hyvin alkoi Kriesmayrin urakka Suomen peräsimessä

[RobinHood]

Herola 14. 1.26s kärjestä, mutta Riiber on 30s edellä kaikkia muita ja Herolan edellä ei ole juurikaan kovia hiihtäjiä - Graabak ja Geiger mm. takana. Herola taistelee podiumista. Hirvonen ja Reponen ovat myös parantaneet otettaan. Hirvonen 32. ja Reponen 34. Silmiin pistävää oli Hirvosen parantuneet vauhtimäen vauhdit.Näinkö Krismayerin opit alkavat purra jo tässä vaiheessa?

[RobinHood]

Herola jo 2km kohdalla menossa podiumille.

[RobinHood]

Herola 3. Graabak tuli takaa ohi vielä kovemalla hiihdolla, mutta kauden ensimmäinen podium. Hirvonen 18., Ensikertalainen Reponen sijalla 38. ja Mutru jossain ynnä muilla sijoilla.

[Volmari]

Tuli oikein nostalginen olo. Olisipa hienoa, jos poikien hyppykunto olisi todella menossa parempaan suuntaan.

[vilsu]

Tulihan se sieltä!

[RobinHood]

Tänään sitten vähän vaisumpaa. Herola 21. ja podiumille on matkaa tällä kertaa lähes 2 minuuttia. Tänään ei podiumia tule. 10 sakkiin on noin vajaa minuutti. Siihenkin pääseminen tulee tekemään tiukkaa.

[RobinHood]

Nyt on taas yhdistettyä haukuttu marginaalilajiksi. Kysynpä vain jos yhdistetty on niin marginaalilaji niin miksi maastohiihto on tuottanut merkittävästi enemmän mitalisteja yhdisetettyyn nähden? Luulisi, että jos yhdistetty on niin marginaalilaji niin Suomen kaltainen varmaan maailman pohjoisin maa olisi tuottanut vähintään samanlaista tai jopa enemmän menestystä kuin maastohiihto.

[rulezman]

Koska yhdistettyä ei juurikaan Suomessakaan harrasteta. Olipa tyhmä kysymys. Aika hölmöä väittää, että yhdistetty ei olisi marginaalilaji, kun lajin harrastajia löytyy varmaan muutamia satoja, joista puolet lajin mahtimaista, eli Norjasta ja Saksasta. Suomesta harrastajia löytyy varovasti arvioiden noim viitisenkymmentä, kaikki ikäluokat mukaanluettuna.

Ja ihan hyvinhän tuo yhdistetty on suomalaisilta vuosien saatossa sujunut.. Olympiatasolla vain Norja edellä mitalitilastossa, mites maastohiihdossa? Aika samalta taitaa näyttää...
Mäkihyppy kun ei enää ketään kiinnosta, niin miten yhdistetyssäkään enää pärjättäisiin entisaikojen malliin?

Aina tulee vastattua kuitenkin näihin RobinHoodin paskoihin rapaloihin...

[RobinHood]

Koska yhdistettyä ei juurikaan Suomessakaan harrasteta. Olipa tyhmä kysymys. Aika hölmöä väittää, että yhdistetty ei olisi marginaalilaji, kun lajin harrastajia löytyy varmaan muutamia satoja, joista puolet lajin mahtimaista, eli Norjasta ja Saksasta. Suomesta harrastajia löytyy varovasti arvioiden noim viitisenkymmentä, kaikki ikäluokat mukaanluettuna.

Mistäs sä noi luvut olet repinyt? Linkkiä perään. Jos Norjassa on noin puolet enemmän harrastajia kuin Suomessa niin tasaisen kaavan mukaan mitaleja pitäisi tulla puolet enenmmän. Itse väitän, että suhteessa maailman harrastajiin Suomessa on ollut enemmän yhdistetyn harrastajia kuin maastohiihdossa.
Viimeisen 10 vuoden aikana yhdistetty on tuottanut mitaleja olympialaisissa:

Norja: 4
Suomi:0

Ja ihan hyvinhän tuo yhdistetty on suomalaisilta vuosien saatossa sujunut.. Olympiatasolla vain Norja edellä mitalitilastossa, mites maastohiihdossa? Aika samalta taitaa näyttää...

Tuossa katsoin viimeisen 20-vuotta myös MM-kisat ja ei taatusti Suomi ole mitalitilastossa 2. En tarkkaa tulosta ole laskenut, mutta Saksa on hyvin vahvoilla olemaan ykkönen. Myös Norja ja Itävalta ovat ainakin Suomea edellä viimeisen 20-vuoden aikana. Saattaa olla joku muukin esimerkiksi Japani, Ranska tai USA...ja tämäkin ajanjakso sisältää Hannu Mannisen ja Samppa Lajusen huippuvuodet. Muina aikoina menestys on ollut tätäkin heikompaa.

Verrattuna maastohiihtoon olympialaisissa 80 mitalia versus yhdistetty 14 mitalia. Yhdistetyssä on ollut pitkiä jaksoja vuosikymmeniä, kun ei ollut minkään näköistä menestystä. https://en.wikipedia.org/wiki/Finland_at_the_Olympics

Tulemmekin siihen, että harrastajamäärät eivät korreloi huippu-urheilumenestyksen kanssa.

[rulezman]

Jos Norjassa on noin puolet enemmän harrastajia kuin Suomessa niin tasaisen kaavan mukaan mitaleja pitäisi tulla puolet enenmmän.

Ajatteleeko joku oikeasti näin vammaisesti? Ei se Saksakaan aina voita futiksen MM-kultaa, vaikka rekisteröityneitä pelaajia on eniten.

Suomessa on ollut enemmän yhdistetyn harrastajia kuin maastohiihdossa.

Voi hyvinkin olla mahdollista, koska yhdiatwttyä harrastetaan suunnilleen neljässä maassa useamman kymmenen urheilijan voimin.
Suomen mahdollisuuksia mitaleihin heikentää se, että Saksa ja Norja panostavat (muutamiin lajia harrastavaan huippuun) valtavasti.
Toistan edelleen: Mäkihyppyä Suomessa ei juuri enää harrasteta, niin miten yhdistetyssäkään saataisiin mainittavaa menestystä? Mäkitasoon verrattunahan Suomi pärjää tällä hetkellä yhdistetyssä hämmästyvän hyvin, Italia, Ranska ja USA on jätetty selvästi taakse.

En tiedä oletko huomannut, että yhdistetyssä jaetaan aika paljon vähemmän mitaleja kuin maastohiihdossa.

Äkkiseltään laskettuna 2000-luvulla Suomi on arvokisoissa saavuttanut 13 mitalia? Lajin suurmaat, eli Norja, Saksa ja Itävalta lienevät ainoat, jotka ovat edellä. Itävalta saattaa kyllä jäädä jälkeenkin.

Yhdistetyssä viimeisin mitali tuli 2007, mäkihypyssä samoin, jos lentomäkeä ei lasketa. Ei tarvitse olla mikään professori laskeakseen 1+1.

[rulezman]

Ranska taitaa 2000-luvulla jäädä 11 mitaliin ja Jenkit ja Japani selvästi alle 10. Itävalta saa kasaan jonkin verran yli 20 mitalia. Saksa ja Norja sitten vähän enemmän vielä.

[RobinHood]

Laskin ihan tarkasti yhdistetyn mitalitaulukon vuodesta 2000 saakka käsittäen kaikki MM-kisat ja olympialaiset siis vain Saksan, Itävallan, Suomen, Norjan, Japanin, USA:n ja Ranskan osalta.

1. Saksa 19+20+10 = 49 mitalia
2. Norja 7+12+8 = 27 mitalia
3. Itävalta 7+7+15 = 29 mitalia
4. Ranska 6+1+6 = 13 mitalia
5. USA 5+4+2 = 11 mitalia
6. Suomi 5+3+5 = 13 mitalia
7.Japani 1+3+2 = 6 mitalia

[rulezman]

Huomionarvoista tuossa tosiaan se, että Suomen 13 mitalia tulivat vuosina 2001-2007, kuusissa kisoissa siis, eli yli kahden mitalin keskiarvolla. Liberecissä ja Vancouverissa oltiin vielä lähellä mitalisijoja, mutta sitten kestomenestyjät Manninen (toisen kerran), Koivuranta ja Tallus lopettivat. Vuodet 2012-2015 (Ryynänen oli toinen Rukalla 2011, Herola sitten seuraavana podiumurheilijana Lillehammerissa 2015) olivat sitten aikamoista taaperrusta, kunnes nyt taas Herolan ja Hirvosen myötä on päästy lähemmäs maailman kärkeä, joka yhdistetyssä on äärettömän kapea, mutta sitäkin terävämpi.

Yhdistetyn pienestä asemasta kertoo sekin, että vain Norja, Saksa ja Itävalta ovat olleet koko 2000-luvun huipulla. Ranskan yhdistetty vajosi pohjamutiin Chappuisin, Laheurten ja Braudin lopettamisen myötä, Jenkit upposivat Demongin, Lodwickin ja Spillanen lopettamisiin (kuriositeettinä Fletcher nappasi tänään jenkeille kauden ekat MC-pinnat), Italialta muistaakseni vain Pittin ja Costa ovat kyenneet pallisijoihin tällä vuosituhannella, nyt hekin kaukana kärjestä. Japani ei 2000-luvun alussa pärjännyt juuri ollenkaan, 2009 tuli joukkuekultaa Kobayashin voimin ja nyt Wataben veljekset ovat pitäneet joukkuetta pinnalla. Puhumattakaan jostain Sveitsistä, jolla nykyisin ei ole enää edes joukkuetta, Ronny Heer, Tim Hug, Seppi Hurchler ja kumppanit olivat kuitenkin parhaimmillaan kaikki top10-kamaa. Samoin Tsekki on pudonnut joukkueena kauas Churavyn, Slavikin ja Dvorakin lopetettua.

Muista maista ei vakavasti otettavia joukkueita olekaan sitten juuri koskaan tullutkaan.