Yhdistetty 18-19

Keskustelua mäkihypystä, yhdistetystä ja alppihiihdosta.

Valvoja: Tuomaristo

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 09.02.2019 17.27

RobinHood kirjoitti:Sieltähän se tuli niin kuin arvelinkin. Kisamuoto suosii kovia hiihtäjiä ja sopii Herolalle että Hirvoselle ja on kenties kovin mitalilaji MM-kisoissa.

Mitali on kyllä todella tiukassa. Norja kun iskee pöytään vielä Riiberin, Saksa Rydzekin/Riesslen/Frenzelin/Geigerin ja Itävalta Rehlin, eikä unohdeta Watabejakaan, niin kisassa on viisi maata, joista mikä vain voi voittaa.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja Volmari » 09.02.2019 19.50

Onko Eero Hirvonen kokeillut maastohiihdon sprinttiä? Noin huimalla loppukirillä hän olisi tänään peitonnut Lauri Vuorisenkin.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 1954
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 09.02.2019 20.03

Volmari kirjoitti:Onko Eero Hirvonen kokeillut maastohiihdon sprinttiä? Noin huimalla loppukirillä hän olisi tänään peitonnut Lauri Vuorisenkin.

Ei varmasti olisi
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja joe » 09.02.2019 20.25

rulezman kirjoitti:
Volmari kirjoitti:Onko Eero Hirvonen kokeillut maastohiihdon sprinttiä? Noin huimalla loppukirillä hän olisi tänään peitonnut Lauri Vuorisenkin.

Ei varmasti olisi

Samaa mieltä kuin rulezman. Ja vaikka olisimme väärässä niin mitä hyötyä Hirvoselle olisi kamppailla sprinttihiihdon MC:ssä välieräpaikasta sen sijaan että taistelee yhdistetyssä podium-paikasta?
MC-tason sprinttikisoissa Hirvonen jäisi karsintaan.
joe
Elävä legenda
 
Viestit: 730
Liittynyt: 23.04.2017 13.59

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja RobinHood » 09.02.2019 21.31

Volmari kirjoitti:Onko Eero Hirvonen kokeillut maastohiihdon sprinttiä? Noin huimalla loppukirillä hän olisi tänään peitonnut Lauri Vuorisenkin.


Ei ole mitään jakoa. Johannes Rydzek ja Fabian Riessle, jotka ovat saman tasoisia hiihtäjiä kuin Hirvonen, osallistuivat tänä vuonna Davosin sprinttiin. Rydzek oli karsinnan 90. ja Riessle 78. https://www.fis-ski.com/DB/general/resu ... ceid=31936

...ja mitä tulee noihin distanssimatkoihin, Herola on about Kari Variksen tasoinen hiihtäjä 15km:llä. Sijoittuisi n. 10-20 paikkeille hiihdon SM-kisoissa. Itse asiassa tämäkin saattaa olla yläkanttiin. Tuossa katsoin hiihtoliiton tulosarkistosta. Herola on osallistunut Suomen cupin osakilpailuun vuonna 2015 ollen 55. ja niin ikään on osallistunut Scandinavia cuppiin vuonna 2015 ollen 98.. Samassa kisassa Lauri Vuorinen oli 49.. https://tulokset.hiihtoliitto.fi/urheil ... ka-herola/

Varmaan tuo mäkiharjoittelu vie hiihtokuntoa alas en tiedä.
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1726
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 09.02.2019 21.42

Väittäisin, että tämän hetkisessä kunnossaan Ilkka ja Eero ovat Suomen 10 parhaan vapaan hiihtäjän joukossa, tai ainakin siinä tuntumassa. Perustan tämän osalta siihim, että ovat ladulla suunnilleen samaa tasoa Alessandro Pittinin kanssa, joka on Italiassa voittanut mestaruuksiakin maastohiihdossa.

Toivottavasti keväällä yhdistetyn kavereita nähdään viel SM-laduilla mukana.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja Volmari » 09.02.2019 22.13

Olisi näemmä pitänyt laittaa silmäniskuhymiö Hirvos-kommenttini perään. Tarkoituksenani oli vain ihailla Hirvosen kiriä maalisuoralla. Hyvä että potentiaalia löytyy, sillä kuten Vähäsöyrinkikin totesi, yhdistetyssä on ollut viime aikoina paljon loppukiriratkaisuja.

Kysymykseni esitin kuitenkin vakavissani eli olisi mukava nähdä Hirvonen ja muutkin yhdistetyn miehet maastohiihdon sprinteissä. Pariviesti muistuttaa sprinttiä fyysiseltä rasitukseltaan toistoineen ja taukoineen. Taisi tuo yhdistetyn ratakin olla aika lailla sama kuin päivän sprinteissä.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 1954
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja M1999 » 09.02.2019 22.35

Hieno voitto tänään! Siitä on aikaa kun tämän suomalaisittain kunniakkaan lajin ykköskorokkeella ollut meikäläisiä.

silti jäitä hattuun MM-kisoja ajatellen. Suomen lisäksi vain Japani ja Ranska huippumaista olivat parhaalla ryhmityksellä mukana. Kuitenkin ne kovimmat eli Norja, Saksa ja Itävalta ovat selkeästi paremmilla kaksikoilla MM-kisoissa. Tämän hetkinen hyppyvire ei millään riitä vielä mitaliin. Nelossija on saatavilla, mutta hyppy ei edelleenkään riitä - onko enää aikaa saada sitä kuntoon?
We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja joe » 09.02.2019 22.35

Volmari kirjoitti:Olisi näemmä pitänyt laittaa silmäniskuhymiö Hirvos-kommenttini perään. Tarkoituksenani oli vain ihailla Hirvosen kiriä maalisuoralla. Hyvä että potentiaalia löytyy, sillä kuten Vähäsöyrinkikin totesi, yhdistetyssä on ollut viime aikoina paljon loppukiriratkaisuja.

Kysymykseni esitin kuitenkin vakavissani eli olisi mukava nähdä Hirvonen ja muutkin yhdistetyn miehet maastohiihdon sprinteissä. Pariviesti muistuttaa sprinttiä fyysiseltä rasitukseltaan toistoineen ja taukoineen. Taisi tuo yhdistetyn ratakin olla aika lailla sama kuin päivän sprinteissä.

Hyvinhän se viestisi toimi. Asiasta virisi kohtuullisen paljon keskustelua.
joe
Elävä legenda
 
Viestit: 730
Liittynyt: 23.04.2017 13.59

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja WebSlave » 09.02.2019 23.09

rulezman kirjoitti:Toivottavasti keväällä yhdistetyn kavereita nähdään viel SM-laduilla mukana.

Se olisi sitten Äänekosken vapaan 15 km maaliskuun lopussa. Ylitornion 50 km (V) taitaa olla turhan pitkä matka.
Vapaan sprinttihän hiihdettiin viime viikonloppuna Imatralla, joten se mahdollisuus meni jo.

Tuo Äänekosken lyhyet vapaat matkat taitaa muutenkin olla ne, joissa voidaan nähdä ampumahiihtäjiä ja hiihtosuunnistajia. Mikseipä sitten yhdistetynkin miehiä.

-Edit- Otetaan sen verran takaisin, että ampumahiihtäjiä siellä tuskin nähdään, koska ampumahiihdon SM on samana viikonloppuna Ahvenistolla.
Viimeksi muokannut WebSlave päivämäärä 10.02.2019 23.20, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
WebSlave
Elävä legenda
 
Viestit: 1116
Liittynyt: 20.11.2017 21.06

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 10.02.2019 12.42

Atte Kettunen tappelee tänään tosissaan MC-pisteistä, hieno hyppy! Toki tuulirakokin oli mainio.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 10.02.2019 17.11

Oisin kyllä voinut vannoa, että Watabe oli ykkönen. Miksei maalikamerakuvaa näytetty?
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 09.03.2019 11.24

Herola tänään lähellä voittoa Kollenilla, vain reilu minuutti kärkeen mäen jälkeen.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja RobinHood » 09.03.2019 21.10

Herolalata kauden parasta tekemistä ollen Kollenilla toinen. Hyvää sijoitusta avitti vähän tuurillakin saavutettu hyvä suoritus mäessä.
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1726
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja vilsu » 09.03.2019 21.55

Kova veto.. Ikäväkseen kyllä ei riittänyt voittoon.. Mutta osoitus siitä että potentiaali menestyä on siellä, kunhan mäessä homma toimii.
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 3365
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja RobinHood » 02.09.2019 11.13

Naiset tulevat mukaan ensi vuonna ja taitaa tulla jo olympialajiksi seuraaviin olympialaisiin, mutta silmään pistävää on se, että yhtään suomalaista ei ole mukana. Tämä on ikävää sillä nyt olisi helppoja mitaleja tarjolla. Luulisi kiinnostavan, mutta ei näytä ketään mitalit kiinnostavan.

Voisi ajatella, että esimerkiksi tuolta yleiurheilun puolelta joku kovan ponnistuksen omaava voisi hyvin soveltuvan yhdistettyyn. Esimerkiksi nämä ottelijat. Maria Huntighton on kova pituus- ja korkeushypyssä niin voisi ajatella yhdistetyn soveltuvan hänelle hyvin...tai jos kestävyysurheilu ei sovellu niin miksei ihan puhtaasi mäkihyppyyn.
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1726
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 02.09.2019 12.05

Oletko koskaan kuullut ihmisestä, joka yli 20-vuotiaana olisi oppinut mäkihypyn (edes kohtuulliselle kansalliselle tasolle), kun lähtötasot ovat nollissa?

Ilkka Herola oli eilen toinen kesäGP-kisassa. Hiihto kulkee, mäessä vähän vaisua. Tuttua menoa siis. Hirvonenkin kympin sakissa, ehdoton valopilkku kuitenkin nuori Perttu Reponen, joka oli lauantain kisassa hienosti 15. Melkein koko maailman valio oli paikalla mukana.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja RobinHood » 02.09.2019 15.10

rulezman kirjoitti:Oletko koskaan kuullut ihmisestä, joka yli 20-vuotiaana olisi oppinut mäkihypyn (edes kohtuulliselle kansalliselle tasolle), kun lähtötasot ovat nollissa?


Tilanne on lähes sama kaikilla. Kysymyksessä on uusi laji ja lähtötaso on kaikilla lähes nollissa. Nyt kun Huntighton voittaa Dohassa mitalin tai viimeistään Tokiossa niin miksei siirtyisi yhdistettyyn? Jo nyt talviharjoitteluna voisi käyttää mäkihyppyä, joka tukisi hyvin myös yu harjoittelua. Onko kukaan suomalainen voittanut mitalia sekä kesä- että talviolympialaisissa?

Johaugikin suunnittelee yu-puolella osallistuvansa pariisin EM-kisoihin niin nämä lajin vaihdothan näyttävät olevan modernia megatrendiä.
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1726
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja rulezman » 02.09.2019 15.35

Ei ole. Kysymyksessä ei ole uusi laji, vaan kahden perinteisen lajin yhdistelmä, joiden omaksuminen ei todellakaan ole niin helppoa kuin luulet kuvittelevan. Kaikilla yhdistetyn huippunaisilla on vankka mäkitausta tai hiihtotausta pohjalla. Suurin osa on myös teinejä, joiden on huomattavasti helpompi omaksua hyppytekniikkaa sun muuta. Osaakohan Huntington edes hiihtää?

Yhdistettyä viime kaudella hallinnut Tara Geraghty-Moats on mäkihypyn maailmancupissa ollut parhaimmillaan top10-sijoilla ja ampumahiihdossakin 40 joukossa. Kuinka realistista on, että kukaan urheilija, jolla ei aiempaa hiihtourheilutaustaa ole, kykenisi tämäntyyppisiä huippu-urheilijoita(kyllä, juuri niitä) haastamaan?
Puhumattakaan joistan Jenny Nowakin ja Gyda Hansenin tasoisista 17-vuotiaista superjunnuista, jotka ovat mäkihyppyä (ja hyvin mäessä pärjänneetkin) ja hiihtoa harrastaneet jo toista kymmentä vuotta ja yhdistetyssäkin kilpailleet jo useita vuosia.

Kiinalaisista teineistä on muutamassa vuodessa saatu yhdistettyyn sen tasoisia kavereita, että välillä liitelevät jopa kummun yli. Usean vuoden määrätietoisella harjoittelussa Huntingtonilla voisi olla samanlaiseen tasoon eväät. Hiihdossa ei kuitenkaan pääsisi edes lähelle huippunimiä (olettaen, että Maria ei ole korkeintaan kuin sunnuntaihiihtelijä) vaikka kuinka treenaisi. Ja Marian omaksuessa mäen ja hiihdon saloja, edellämainitut alle parikymppiset vuosia lumilla viihyneet tytöt jatkavat kehittymistään vuosi vuodelta.

Jos Suomi olisi halunnut naisissa olla yhdistetyn suurmaa heti alussa, olisi panostus pitänyt aloittaa vähintään 10 vuotta sitten, nyt on auttamatta liian myöhäistä. Toki mikään ei sitä estä, etteikö yhdistetystä voisi tulevaisuudessa tulla vaikka teinityttöjen hittilaji. Epätodennäköiseltä se toki näyttää, kun katsellaan mäkiharrastajien määrää.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16307
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Yhdistetty 18-19

ViestiKirjoittaja RobinHood » 04.09.2019 17.20

rulezman kirjoitti:Yhdistettyä viime kaudella hallinnut Tara Geraghty-Moats on mäkihypyn maailmancupissa ollut parhaimmillaan top10-sijoilla ja ampumahiihdossakin 40 joukossa.


En tiedä ampumahiihdosta, mutta tuossa katsoin naisen mäkihyppysuorituksia viime kaudelta naisten mc:ssa ja sijat pyörivät 30-50++ sijoilla. https://www.fis-ski.com/DB/general/athl ... ype=result

Naisten mäkihypyn taso on suunnilleen sitä, että sija 10. vastaa miesten sijaa 30. Eli puhutaan mäkihypyssä ihan umpisurkeasta urheilijasta ja tämä siiskö dominoi yhdistettyä?

rulezman kirjoitti: Kuinka realistista on, että kukaan urheilija, jolla ei aiempaa hiihtourheilutaustaa ole, kykenisi tämäntyyppisiä huippu-urheilijoita(kyllä, juuri niitä) haastamaan?


Väittäisin, että noin muutamassa vuodessa kykenisi, jos naisella on lahjoja yhdistettyyn. Lahjakkuudella näkisin, että staattinen ponnistusvoima ja luontainen nopeus on herkkua yhdistetyssä ja näissä ominaisuuksissa näkisin, että Huntighton on erittäin lahjakas. Lahjakkuus voittaa harjoittelun.

rulezman kirjoitti:Ja Marian omaksuessa mäen ja hiihdon saloja, edellämainitut alle parikymppiset vuosia lumilla viihyneet tytöt jatkavat kehittymistään vuosi vuodelta.


Maria on jo tällä hetkellä fyysisesti edellä näitä urheilijoita.

Maria aikoinaan Lindgren ja Sihvonen radio showssa mainitsi, että ei oikein tykkää yu:n heittolajeista. Näkisin, että yhdistetty tai mäkihyppy lajina sopisi hänelle ja hänen ominaisuuksilleen paremmin, kun niissä ei tarvitse heittoja ajatella yhtään.
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1726
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

EdellinenSeuraava

Paluu Mäkihyppy, yhdistetty ja alppihiihto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron