Maastohiihtokausi 2021-2022

Keskustelua maastohiihdosta

Valvoja: Tuomaristo

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja AH-fani » 01.01.2022 14.44

rulezman kirjoitti:
AH-fani kirjoitti:Onkos näitä pitkiä matkoja vähennetty vielä yksi viime vuodesta? Siis kaksi sprinttiä vs neljä pitkää matkaa nyt vain!

Sellaista se on olympiavuotena. Ei tuolla kukaan olisi mukana, jos vedettäisin männävuosien tapainen täysi touri.


Ei ole mahdollisuuta menestyä, jso ei ole hyvä sprintteri. Yhteislähdöt vielä suosivat kirikykyisiä tyyppejä, jotka peesaavat muuten.

Aika tylyä, että kolmen minsan sakon saa heti ensimmäisestä tourin rikkeestä. Se ensimmäinen keltainen kortti oli peräisin mc-osakilpailuista ja se otettiin laskuun mukaan. Joko kortit noillille tai sitten vain kisan viimeiseksi tuomittava.
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 1630
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja M1999 » 01.01.2022 15.08

Tulee kyllä melkoinen taistelu tuosta parisprinttipaikoista. Pekingissä vasta tämä voidaan ratkaista

Tämmöinen skenaario, kuka valitaan?

Joensuu olisi vapaan sprintissä finaalissa Pekingissä
10km Pertsan kisassa Pärmäkoski 3. Niskanen 4. Matintalo 15.

Ketkä valittaisiin pariksi?

Ruotsi säilyi 1.suosikkina. Suomi ja Venäjä muut mitalisuosikit. Norja sekaisin naisten sprinttipuolella kuin seinäkello. Ei sieltä löydy varteenotettavaa paria
We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 01.01.2022 15.11

M1999 kirjoitti:Suomi ja Venäjä muut mitalisuosikit.


Taas ihan mielenkiinnosta, mistä johtuu tämä jenkkikaksikon Diggins - Brennan räikeä aliarvioiminen? Viimeksi en vastausta valitettavasti saanut :(
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16320
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja M1999 » 01.01.2022 16.40

rulezman kirjoitti:
M1999 kirjoitti:Suomi ja Venäjä muut mitalisuosikit.


Taas ihan mielenkiinnosta, mistä johtuu tämä jenkkikaksikon Diggins - Brennan räikeä aliarvioiminen? Viimeksi en vastausta valitettavasti saanut :(


Voin kysyä ihan samaa - mistä johtuu suomalaisten räikeä aliarvioiminen sulla

Perinteisen normimatkan järjestys tällä hetkellä Suomi vs USA:
1. Niskanen
2. Pärmäkoski
3. Matintalo
4. Brennan
5. Diggins
6. Kyllönen
7. Swirbul

Perinteisen sprintin järjestys tällä hetkellä Suomi vs USA
1. Matintalo (3, 4 sijat)
2. Brennan
3. Diggins
4. Pärmäkoski
5. Kyllönen
6. Niskanen
7. Kern

Joten en saa tästä USA mitenkään Suomen edelle. Ja tässäkin Brennanin sijoittaminen toiseksi parhaaksi näistä hiihtäjistä on kyllä melkoista yliarvioimista perinteisen sprintin osalta, mutta ehkä hänellä on kuitenkin potentiaalia tähän. Ja lisäksi Suomella leveämpi materiaali. Lisäksi varsinkin Brennan ollut täyttä kuraa arvokisoissa. Ja Suomen hyvät huoltojoukot (perinteisen sukset osataan tehdä), vaikka vapaalla monesti vihkoon meneekin.

Sanoisin kyllä että sulla on tässä räikeää Suomen aliarvioimista, jostain kumman syystä. Ehkä ollaan vaihdettu osia? Oot siirtynyt pessimismin puolelle. Mä taas näen Suomen hiihdossa paljon kehittymisen merkkejä juuri nyt.

1. Sprinttiosaaminen kasvanut silmissä viimeisten vuosien aikana. Mikä näkyy toiveissa kaikkiin viesteihin
2. Nuoria tulevaisuuden toivoja (jotka myös tänä vuonna kehittyneet) on paljon: Moilanen, Lindholm, Ståhlberg, Kähärä.
3. Ykköstykit ovat omilla matkoillaan vahvoja mitalitoivoja: Iivo 15km P, Kerttu ja Krista 10km P
4. Kansallinen taso parantunut selvästi: uusia mc piste urheilijoita tänä vuonna todella paljon

Nyt vähän luottoa, kun silmissä näkyy kehittyminen vuosien 2019-2020 paskojen suoritusten jälkeen. Jo viime vuonna oli merkkejä, nyt vielä paremmat merkit.

Ja lisään tähön vielä että uskon Hakolan ja Mäen kyllä nousevan kovalle tasolle olympialaisiin
We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja M1999 » 01.01.2022 16.44

Se on totta että meillä ei ole hyviä yleishiihtäjiä, kuten Diggins, Kläbö, Bolshunov

Mutta sitä ei kai kysyttykään tässä
We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja M1999 » 01.01.2022 16.48

Tuohon kaksikkoon vielä Suomella. Mielestäni Matintalo on tällä hetkellä 1.vaihtoehto. Jos Pekingin sprinttiradalla on pahat/tekniset laskut, niin Kerttu helvettiin joukkueesta ja Krista mukaan. Jos liu'utetaan suoraa liukua ladulla laskuissa niin luottaisin mieluummin Kerttuun
We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja RobinHood » 01.01.2022 18.58

Sitten tietoa Riitta-Liisa Roposen tilanteesta. Mediassa taas asiantuntijoilla on erheellistä tietoa.

Riitta-Liisa Roposella on noussut kova kuume ja on kipeänä.
https://yle.fi/urheilu/3-12255079
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1739
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja AH-fani » 01.01.2022 20.54

RobinHood kirjoitti:Sitten tietoa Riitta-Liisa Roposen tilanteesta. Mediassa taas asiantuntijoilla on erheellistä tietoa.

Riitta-Liisa Roposella on noussut kova kuume ja on kipeänä.
https://yle.fi/urheilu/3-12255079


Kunto pepusta ja sitten vielä kova kuumetauti päälle. Tuollainenhan kestää viikon ja toipilaskausi pidempäänkin. Olympialaisiin on kuukausi. Näyttöpaikkoja voi jonkin verran olla, mutta kunto voi olla vielä enemmän alas.

Nepryajevalla oli onnea 10 kilsalla kuten Niskasellakin. Kunhan ei voittaisi koko tpuria prkl. No onhan sillä hyvä takapuoli, myönnettäkööt
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 1630
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja RobinHood » 01.01.2022 21.27

AH-fani kirjoitti:Kunto pepusta ja sitten vielä kova kuumetauti päälle. Tuollainenhan kestää viikon ja toipilaskausi pidempäänkin. Olympialaisiin on kuukausi. Näyttöpaikkoja voi jonkin verran olla, mutta kunto voi olla vielä enemmän alas.


Lenzerheiden tulos oli seurausta flunssasta tai mikään tuo onkaan.

Davosissa Ritu oli 27. , mutta jäi Johaugille vain 1.17s. Vertailun vuoksi muutama vuosi sitten Ritu oli Davosissa 15., mutta jäi silloin Johaugille 1.40s. Tour De Ski noin muutenkin on olympialaisten kannalta ihan pellekisoja varsinkin vapaan distanssihiihtäjille. Bolshunov kutsuu touria Tour De Sprintiksi. Iivo Niskanen yhtyy Bolshunovin mielipiteeseen. Hänenkin mielestään Tourin ohjelmaa pitäisi muuttaa.
– Se ei ole minulle optimaalinen, mutta keskityn olympialaisiin, Niskanen toteaa kylmän viileästi norjalaislehden tiedusteluun.
– Olisi ollut hienoa hiihtää taas Toblach–Cortina-etappi niin kuin ennenkin. Show on show'ta, mutta hiihdon perusluonne ei ole sprintissä.

Itse vähän ihmettelin miksi Ritu ylipäätänsä mineekään tourille lähti,kun varsinaisia ihannematkoja ei juuri ollut tarjolla. Itse näen, että tämä on vain hyvä asia. Ei tarvitse rymytä noita jonninjoutavia romurallikisoja. Itse veikkaan, että Les Roussoksessa, missä hiihdetään aito ja oikea 10km väliaikalähtö vapaalla, Ritu on viivalla ja tulee aika kova tulos.
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1739
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 02.01.2022 01.18

Perinteisen normimatkan järjestys tällä hetkellä Suomi vs USA:
1. Niskanen
2. Pärmäkoski
3. Matintalo
4. Brennan
5. Diggins
6. Kyllönen
7. Swirbul

Nyt on järjestys vähän väärä.
Otanta toki varsin pieni, mutta Brennan kuuluu tämän kauden tulosten perusteella ehdottomasti Matintalon edelle.
Samoin myös Digginsiä en itse ainakaan pidä juurikaan Matintaloa heikompana, kun huomioidaan, että kyseessä on käytännössä yhteislähtö.

"Sprinttirankingistä" en sinällään ole eri mieltä, mutta tosiasiassa Matintalo, Brennan ja Diggins ovat tämänhetkisten näyttöjen perusteella aikalailla samalla viivalla. Täytyy kuitenkin aina muistaa, että sprinttereillä se oma heikompi tyyli toimii yleensä juurikin sprinteissä aina paremmin, koska tekniikassa on vara antaa enemmän periksi, kun kisa ratkaistaan aikalailla puhtaasti suoritustehoilla ja muulla taktisella osaamisella. Tästä osoituksena vaikkapa juuri Digginsin meriitit pertsan sprinteissä ja myös pertsan väliaikalähdöissä.

Ja kuten tosiaan sanoin aiemminkin, niin molemmat Jenkit ovat osoittaaneensa olevan todella kovia korkealla hiihdettäessä. Kertusta voi toki myös sanoa samoin, mutta itseäni vähän askarruttaa, että miten Johanna Kiinaan sopeutuu.

Jessien eduksi vielä voidaan sanoa, että kyseessä on matkan hallitseva olympiavoittaja ja yhteensä neljän mitalin nainen kyseiseltä matkalta. Ja toki MM-mitali löytyy myös pertsan parisprintistä.

Lisäksi varsinkin Brennan ollut täyttä kuraa arvokisoissa.

Tämäkään väite ei valitettavasti kestä tarkastelua millään muotoa.
Viime kausi oli ensimmäinen, kun Brennan löi ryminällä läpi ja nousi hiihtomaailman tietoisuuteen mm. dominoimalla Davosissa. Toki kunto laski kauden edetessä ja tämä yhdistettynä Jenkkien koviin kalusto-ongelmiin ei Oberista jäänyt juuri mitään kotiin vietäväksi.
Kuitenkin uransa aiemmissa arvokisoissa Brennan on aina suoritunut vähintäänkin omalle tasolleen, kun peilataan mc-suorituksiin.

Syytä tosiaan muistaa, että ennen viime kautta Brennanin paras maailmancupin kokonaiskisan loppusijoitus oli 38s. Itse asiassa ennen viime kautta Brennan oli hiihtänyt tasan kahdesti kympin sakkiin henkilökohtaisessa kisassa, kerran maailmancupissa ja kerran MM-kisoissa.

Missään nimessä en mielestäni aliarvioi Suomen mahdollisuuksia. Mielestäni on vain suorastaan hölmöä julistaa varmaa mitalia Suomelle, vaikka tosiasiassa kisaan löytyy yksi suursuosikki ja kolme (tai 4 jos Saksa vielä otetaan mukaan) todella tasaväkistä mitaliehdokasta. Haastajia unohtamatta.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16320
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 03.01.2022 15.28

Nepryaeva ratkaisi kiertueen voiton itselleen. Hieno päivä taas suomalaisilta, etenkin Kristalle todella tärkeä onnistuminen henkisestikin. Kyllönen viimeistään tällä varmisti olympiapaikkansa.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16320
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja RobinHood » 03.01.2022 17.33

Minkäköhän merkkistä mustikkakeittoa toi Kläbö on vetänyt, kun on ylivoimaisempi kuin itse superman.
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1739
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja AH-fani » 03.01.2022 18.54

Harvoin näkee Ebbaa noin vihaisena haastattelussa. Kisaa en nähnyt, mutta sanoi jotenkin valinneen huonosti ladun ja juuttuneen saksalaisen taakse ja siten menettäneen ehkäpä siis sijoja ja sekunteja. Oli siis harmissaan ja itselleen

Viime vuoden nousunopeuksilla Ebballa olisi vielä tsäänssit, mutta nyt tietenkin venäläiset ovat olympiakunnossa ja Ebballa oli se mahatauti syksyllä

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/ ... -i-totalen

Söpö
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 1630
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja M1999 » 03.01.2022 20.20

Hyvältä näyttää kokonaisuus Suomen hiihdossa tällä hetkellä :ylos:

Tänään saatiin uskoa vähän pitkään viestiinkin molemmilla puolilla, mutta varsinkin Pertun hiihto oli todella tärkeä. Kun vielä Remi pääsi takaisin alkukauden sijoituksiin, niin erittäin hyvä. Edelleen Norjan ja Venäjän takana pakka aivan auki. Kaikilla mailla on epävarmuuksia:

Suomen kohtalon kysymys tulee olemaan saadaanko Hakola/Mäki minkälaiseen kuntoon. Ruotsi on myös todella epävarma kortti - kaikki telakalla tai olleet telakalla. Katsotaan toipuuko sieltä paremmin Burman, Poromaa kuin Hakola/Mäki. Ranska on valtavaa heilahtelua myös tuloksissa. Sveitsi ja Saksa tasaista mutta mielestäni kovat hiihtäjät puuttuvat täysin. Eivät tule 2.osuudella kestämään mukana. Toivoa sopii että Venäjä laittaa Bolshunovin 2.osuudelle niin Iivo saa vetokaverin pudottamaan muita.

Naisten pitkästä viestistä tulee kyllä yksi kisojen mielenkiintoisimmista hiihtolajeista. Mielestäni pakka on hämmentävän auki juuri nyt. Ei tuo Ruotsinkaan asema mikään ihan varma ole ykkössuosikkina. Kalla on ulkona, Svahn on ulkona, Sundling ehkä toipuu sprinttitasolle, mutta miten normimatka ilman kokemusta tältä kaudelta? Norjalla Fossesholm todella täysi arpa ja Johaug ei ole ollut yhtä ylivoimainen tällä kaudella. Venäjän 4.hiihtäjä, lienee Stepanova? Mutta Stupak myös epävarma. USA:lta löytyy helposti kaksi, mutta mistä kaksi muuta - joo Swirbul, entä 4.hiihtäjä. Saksa tasainen, mutta kuitenkin vain Hennig pystyy 10 joukkoon. Suomella on ehdottomasti saumansa mitaleille. Järjestys tulee olemaan todella ratkaiseva.

Lähdetäänkö "kova pää" edellä niin että säilytetään mahdollisuudet ankkuriosuudelle saakka Matintalo, Niskanen, Pärmäkoski, Joensuu vai otetaanko riski ja lähdetään hakemaan jopa kultaa Joensuu/Kyllönen, Matintalo, Niskanen, Pärmäkoski (tässä voi olla se ongelma että ollaan jo pudottu pihalle ennen 3.osuutta). Matintalon pitäisi pystyä pysymään Johaugin ja Karlssonin ja luultavasti Neprayevan kanssa 2.osuudella. En vain pysty siihen luottamaan. Niskanen voisi pysyä.
We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 03.01.2022 20.34

RobinHood kirjoitti:Minkäköhän merkkistä mustikkakeittoa toi Kläbö on vetänyt, kun on ylivoimaisempi kuin itse superman.


Eikö vieläkään vastausta? :(

Spitsov huomenna Iivon pahin haastaja kokonaiskisan kolmostilaa ajatellen. Etenkään Valnesilla ei ole mitään palaa huomenna ja Golbergilläkään tuskin. Jakimushin voi ehkä supervedolla kyeyä Iivoa myös haastamaan, mutta tuskimpa. Muut ovat sitten auttamatta liian kaukana.
Pertulls voisi hyvällä hiihdolla olla huomenna saumat jopa 15 sakkiin kokonaistuloksissa.

Naisissa Nepryaeva karkasi tosiaan kokonaiskisan voittoon ja Ebba lienee ihan yhtä selvä kakkonen. Krista tällä hetkellä vahviten kiinni kolmostilassa, mutta Diggins, Weng ja Stadloberkin vaanivat iskuetäisyydellä. Kepan iskukyky sitten ainakin itselleni pienoinen arvoitus. En usko, että kykenee millään pitämään Pärmäkoskea, Wengiä tai Digginsiä takanaan.
Johanna voisi huomenna Lampicin poimia ja 11s sija olisi tarjottimella, takana tulevat ovat niin kaukana.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16320
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 04.01.2022 17.24

Ai että, olipa taistelu Iivolta! Ei siinä mennytkään kuin 15 vuotta, että saatiin suomalaismies pallille Tourin kokonaiskisassa.

Sitten vaan valmistautumaan Pekingiä varten.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 16320
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja RobinHood » 04.01.2022 19.20

Nonnniin nyt kun nämä hömppäkisat mäkinousuineen ovat ohi, olympialaisten kannalta merkittävämmät kisat ovat edessä. Ensi viikonloppuna hiihdetään Imatralla SM-kisat. Paluuta tekee mm. Joni Mäki ja Ristomatti Hakola.
https://etusuora.com/uutiset/hakola-mak ... oissa-2022
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1739
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja Volmari » 04.01.2022 19.38

Harvoin suomalaisten Tour-menestyksestä on jäänyt yhtä luottavainen olo. Naisten puolella kokonaispanos oli todella hyvä ja miesten puolellakin kohtalainen, kun otetaan huomioon, keitä siellä oli.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 1958
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja RobinHood » 04.01.2022 20.03

Historian valossa olympialaisissa ovat juhlineet eri sankarit kuin tourilla. Kaksissa erilisissä olympialaisissa naisten sarjassa kukaan olympiakultaa ottaneista urheilijoista ei hiihtänyt tourilla ja miehissäkin vain yksi. Viime vuonnakin tourin voittoa juhli Jessie Diggins, mutta MM-kisoissa jäi musta pekka käteen.
https://yle.fi/urheilu/3-12248456
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1739
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja RobinHood » 04.01.2022 21.50

Vom V***** Les Rousses mc peruttu koronatilanteen takia.
https://www.fis-ski.com/en/cross-countr ... -cancelled
"Ajat eivät riitä"
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 1739
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

EdellinenSeuraava

Paluu Maastohiihto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa