Valvoja: Tuomaristo
rulezman kirjoitti:Ei kai kukaan missään vaiheessa ole sanonut, että muutkin kuin venäläiset eivät voisi doupata?
M1999:llä näyttää olevan kuitenkin aikamoisia vaikeuksia hyväksyä, että Venäjällä on jo ihan todistetusti valtiojohtoiset dopingohjelmat pyörimässä.
Vastahan uutisissakin oli, että Suomi lähettää dopingtestejä ruotsalaisille analysoitavaksi. Voiko joku kuvitella, että Venäjä lähettäisi urheilijoiden testejä vaikkapa tänne?
Urheilijan tulee olla tietoinen, että mikä tahansa antidopingorganisaatio, jolla on Maailman antidopingsäännöstön perusteella tarvittavat valtuudet, voi testata hänet kilpailun ulkopuolella missä ja milloin tahansa.
M1999 kirjoitti:Nykyisistä venäläishiihtäjistä jotka Tourillakin hiihtävät ei taida kukaan olla jäänyt kiinni dopingista - eikös sekin ole fakta? Monella maalla on dopinghistoriansa Suomi, Italia, Itävalta - nykyisin myös Norjalla. Venäjällä se viimeisin. Puhutaan sitten dopingista kun (jos) joku jää kiinni.
AH-fani kirjoitti:M1999 kirjoitti:Nykyisistä venäläishiihtäjistä jotka Tourillakin hiihtävät ei taida kukaan olla jäänyt kiinni dopingista - eikös sekin ole fakta? Monella maalla on dopinghistoriansa Suomi, Italia, Itävalta - nykyisin myös Norjalla. Venäjällä se viimeisin. Puhutaan sitten dopingista kun (jos) joku jää kiinni.
Siis KGB vaihtoi kaikkien venäläisten dopingtestit. Kaikki siis jäivät kiinni, kun asia paljastui
M1999 kirjoitti:Nykyisistä venäläishiihtäjistä jotka Tourillakin hiihtävät ei taida kukaan olla jäänyt kiinni dopingista - eikös sekin ole fakta? Monella maalla on dopinghistoriansa Suomi, Italia, Itävalta - nykyisin myös Norjalla. Venäjällä se viimeisin. Puhutaan sitten dopingista kun (jos) joku jää kiinni.
M1999 kirjoitti:En muuten ymmärrä, että miksi ammattihiihtäjät eivät muka olisi valmiita muuttamaan harjoituskeskuksiin tai samaan kaupunkiin? Kyllähän joukkuelajienkin ammattilaiset muuttavat työn perässä johonkin tiettyyn kaupunkiin tai vaikka eri maahan ja harjoittelevat yhdessä harjoituskeskuksissa. Tätä tehdään jopa alaikäisenä. Miksi muka hiihdossa ei voisi näin tehdä?
rulezman kirjoitti:M1999 kirjoitti:Nykyisistä venäläishiihtäjistä jotka Tourillakin hiihtävät ei taida kukaan olla jäänyt kiinni dopingista - eikös sekin ole fakta? Monella maalla on dopinghistoriansa Suomi, Italia, Itävalta - nykyisin myös Norjalla. Venäjällä se viimeisin. Puhutaan sitten dopingista kun (jos) joku jää kiinni.
Uskot siis venäläisurheilijoiden puhtauteen? Vai pitääkö tässäkin olla koulutettu ammattilainen, jotta näitä asioita saa spekuloida?
Bolshunovhan ei Sochissa ollut mukana, jossa tätä näytteiden vaihtoa taisi ihan todistetusti tapahtua. Sitä, onko näytteitä sen jälkeen kuinka tiuhasti vaihdeltu, voi ainakin meikäläisen tiedoilla vain spekuloida.
Belov ainakin on tuomittu nyt tourilla mukana olevista. Samoin Vylegzhanin ja Bessmertnykh olivat mukana Sochin sotkuissa.
En todellakaan väitä, että olisin asiantuntija venäläisten dopingasiossa tai testausmenetelmissä, mutta tarpeksi kun vääntää ruplia tiskiin, tai joku korkeampi ihminen niin päättää, niin testeissä voi hyvinkin tapahtua kummallisia asioita.
WebSlave kirjoitti:M1999 kirjoitti:En muuten ymmärrä, että miksi ammattihiihtäjät eivät muka olisi valmiita muuttamaan harjoituskeskuksiin tai samaan kaupunkiin? Kyllähän joukkuelajienkin ammattilaiset muuttavat työn perässä johonkin tiettyyn kaupunkiin tai vaikka eri maahan ja harjoittelevat yhdessä harjoituskeskuksissa. Tätä tehdään jopa alaikäisenä. Miksi muka hiihdossa ei voisi näin tehdä?
Muutamia ajatuksia:
Jotta Suomessa saavuttaisi statuksen "ammattihiihtäjä", pitänee jo olla jonkin verran menestystä, koska sponsoreita saa enemmän vasta menestyksen myötä, ja ilman sponsoreita ei urheilijalla ole riittävää toimeentuloa ammattilaiseksi.
Joukkuelajeissa (Suomen osalta lähinnä jääkiekossa) pelaaja voi tienata riittävästi elämänkumppaninkin elättämiseen, jolloin parisuhde/perhe ei ole niin suuri este muuttamiselle. Hiihdossa riittävästi tienaavat voidaan laskea yhden käden sormilla.
Suomessa lumilajien valmennuskeskuksiksi valittiin Vuokatti ja Ruka, eli ne puolisoiden työpaikat pitäisi löytyä Sotkamo/Kuusamo -tienoilta. Ei ihan mitätön haaste.
Jossain määrin kyse on tietysti rakenteista ja perinteestäkin. Hiihtolajeissa näin ei toimita, kun ei ole lätkäjoukkueiden kaltaisia organisaatioita, joilla olisi resursseja ja kontakteja tasoittaa koko perheen sijoittumista uudelle paikkakunnalle.
Nuoret sinkut ovat tietenkin erikseen. Mutta heidän osaltaan sponsorit voivat toisaalta olla hyvin paikallisia ja muutto esim. toiselle puolelle Suomea saattaa katkaista mielenkiinnon tukea urheilijaa, vaikka edustettava seura ei heti muuttuisikaan.
rulezman kirjoitti:En todellakaan väitä, että olisin asiantuntija venäläisten dopingasiossa tai testausmenetelmissä, mutta tarpeksi kun vääntää ruplia tiskiin, tai joku korkeampi ihminen niin päättää, niin testeissä voi hyvinkin tapahtua kummallisia asioita.
rulezman kirjoitti:Pakko vielä sanoa, että onhan se epäreilua, ja myös vaikuttaa välillisesti, muiden (puhtaiden) urheilijoiden toimintaan, jos kärjessä keikkuvat sellaiset urheilijat, jotka saavat kiellettyjen metodejen kautta juuri sen pienen tarvittavan lisähyödyn.
Puhtailla urheilijoilla: Sijoitukset huononevat --> Palkintorahat pienenevät --> Sponsorit vähenevät --> Motivaatio kärsii --> Ura huipulla hiipuu.
Mielestäni tämänkaltaiset keskustelut ovat juuri näiden foorumialustojen tarkoituskin. Ei täältä kukaan mitään irti saa, jos tänne vain teksti-tv:mäisesti ilmoitetaan tuloksia ja uutisia. Depatit ovat aina hyvästä, kunhan vain pysytään edes jotenkin aiheessa ja pystyään poissa asiattomuuksista.
WebSlave kirjoitti:Nuoret sinkut ovat tietenkin erikseen. Mutta heidän osaltaan sponsorit voivat toisaalta olla hyvin paikallisia ja muutto esim. toiselle puolelle Suomea saattaa katkaista mielenkiinnon tukea urheilijaa, vaikka edustettava seura ei heti muuttuisikaan.
rulezman kirjoitti:Myönnetään, 90-luku oli erinomaista aikaa miesten hiihdolle, mutta olen edellee sitä mieltä, että Norja, Venäjä ja Ruotsi ovat historian saatossa kokonaiskuvassa selvästi Suomea vahvempia.
Nythän Ruotsin mieshiihto on valahtanut jopa syvempään kuoppaan kuin Suomessa, mitä siellä on tehty väärin?
AH-fani kirjoitti:Wadan on aika lopettaa venäläisten pompoteltavana oleminen.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa