Johaug ja doping

Keskustelua maastohiihdosta

Valvoja: Tuomaristo

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja AH-fani » 30.11.2016 22.25

Onhan sitä ennenkin ollut merkitystä. Säännöissä on nimenomaan lieventäviä olosuhteita.

Niin sehän tuossa IS-jutussa ihmetytti, että toimittajan mielestä kaikki douppaavat ja kaikki selitykset on aina valheita ja kaikki vielä yleisesti douppaisivat
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 524
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja rulezman » 01.12.2016 15.21

AH-fani kirjoitti:Onhan sitä ennenkin ollut merkitystä. Säännöissä on nimenomaan lieventäviä olosuhteita.

Niin sehän tuossa IS-jutussa ihmetytti, että toimittajan mielestä kaikki douppaavat ja kaikki selitykset on aina valheita ja kaikki vielä yleisesti douppaisivat


No näinhän se yleensä menee. Harvemmin ne selitykset totta ovat. Aina sitä dopingia ilmestyy jostain hammastahnasta, tai talonmies on käynyt livauttamassa.

Ja steroidesta säännössä 4 vuoden kakku, jos perusteita löytyy, niin voidaan lieventää kahteen. Sääntöjen mukaan alle kahden vuoden rangaistuksen ei pitäisi tulla kysymykseenkään.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 10184
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja 99v » 26.01.2017 18.39

Pelleilyoikeudenkäynti käynnissä. Syyttäjä ja Norjan adt vaatii vain 14 kk kilpailukilpailtoa, jotta Johaug pääsee olympialaisiin...
99v
Maailmanmestari
 
Viestit: 214
Liittynyt: 11.08.2015 21.14

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja Volmari » 27.01.2017 13.07

Eikä puhettakaan, että huulivoideväitettä edes yritettäisiin kyseenalaistaa.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 803
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja AH-fani » 07.03.2017 12.25

Katsoin iltapaskasta videolta kuvan tuosta huulivoidetuubista ja sen pakkauksesta, jossa se varoitusmerkki oli. Se näyttää kuvassa etusormen päätä pienemmältä koko merkki. Eihän normi-ihminen tajua välttämättä katsoa tuollaisen liikennemerkin sisään eikä sitä tekstiä erota, ellei tihrusta kunnolla. Tuollaisia merkkejä ei ole kuin Italiassa. Mielestäni FIS-valitus ei iske oikeaan saumaan, koska se liittyy merkin huomiotta jättämiseen. Merkki on vain toisella puolella pakkausta.

Ehkäpä saumaa jätetään tosiasiassa vain muutaman kuukauden pidennykseen? Mitä mieltä on valittaa, jos kuitenkin uskoo Johaugin tarinaan?

Itse olen kahden vaiheilla. Epäuskottavampaa on lääkärin osuus, koska hän kertoo tutustuneensa tuoteselosteeseen ja väittää, että ei muistanut, mitä on klosteboli. Tämä viittaisi koko touhun olevan peitetarina. Mene ja tiedä.

Onko tässä kyse FIS:n uskottavuudesta? Sundbyn kohtelu tutuu Johaugiin verrattuna epäoikeudenmukaisen lievältä.
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 524
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja rulezman » 07.03.2017 13.25

Tossa on niin monta hämärää kohtaa, että huulorasvaselityksen on pakko olla peitetarina. Sen verran on sinisilmäistä porukka, ainakin Norjassa, että läpi menee selitys heittämällä.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 10184
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja Speedmax » 07.03.2017 17.32

rulezman kirjoitti:Tossa on niin monta hämärää kohtaa, että huulorasvaselityksen on pakko olla peitetarina. Sen verran on sinisilmäistä porukka, ainakin Norjassa, että läpi menee selitys heittämällä.

Menee läpi tai ei, mutta Norjassa on vähän eri kulttuuri kuin Suomessa, koska siellä puolustetaan omia. Täällä on päinvastoin.
"Silloin minäkin päätin pakaroistani näistä tehdä niin isot että silmät putoilevat naisten päistä"
Speedmax
Latujen leijona
 
Viestit: 717
Liittynyt: 26.06.2015 19.45

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja AH-fani » 07.03.2017 19.14

Onko tuosta määrästä nyt hyötyä vaiko ei? On esiintynyt ristiriitaisia kommentteja. Paljon puhutaan mikroannoksista, mutta onko siinä kyse epon annostelusta siten, että kaikki näyyttäisi normaalilta? Johaugin biologinen passi on ainakin joskus ollut kunnossa, kun ei olla tiheämmin jaksettu testailla. Tämä kaikki lienee oleellista siltä kannalta, että onko tarina totta vai ei. Myös hyödyn kannalta.

Olisiko pitoisuus hävinnyt piankin alle mitattavuuden? Tämä kaikki on kuyin piilossa eikä julkisuudessa kerrota selvästi asioista.

Toiset lähteet sanovat, että löydetty pitoisuus ei ollut mitätön, vaan ihan normidouppausta. Ketä tässä nyt pitäisi uskoa. Oliko se nyt siis 13 nanogrammaa millilitrassa? Ja kuinka iso pitoisuus on ollut aiemmin? No jos ylikuntoa oli, niin ilmeisesti juuri tuolloin doupattiin, jos doupattiin, klostebolia ylikuntoa vastaan. Silloin aineesta kuulemma on hyötyä kestävyysurheilijalle eniten.

Pärinää nettikommenteista:
"Ainetta löytyi 13 ng millilitrasta verta. Jos verta on 5 litraa, siinä olisi klostebolia yhteensä 0,000065 g eli 0,065 mg. Jos vielä koko 50 kg kehossa olisi keskimäärin sama määrä, olisi ainetta yhteensä 0,65 mg.

Ainakin yhdessä jutussa mainitaan, että aikanaan annoskoko oli Itä-Saksassa 10 mg. Jos tuollaisen ottaa päivittäin, mikähän on veren pitoisuus? Entä muutama päivä kurin lopetuksen jälkeen?

Kukaan tervejärkinen tuskin enää syö noita Itä-Saksan määriä ja tuskin Johaug pysyisi tuon näköisenä niillä kuureilla. Vähemmästäkin on varmasti hyötyä."

"Ainakin alkoholin pitoisuus koko kehossa on sama kuin veressä näkyvä, joten sen perusteella tuo 0,65 mg olisi oikea arvio."

Eli vaikka kaikki voisi tulla myös voiteesta, määrä vastaisi myös douppaamista näiden heittojen mukaan.
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 524
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja finishbetter » 12.03.2017 17.42

Mun käsitys/näkemys Joohaug keissiin on

Voiteella peitetään Norjan systemaatinen epo toopinki...ohjelman. Piste


Myllylä, kuolit turhaan! Never förget!
Is The world Flat ?
Avatar
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 1223
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja AH-fani » 12.03.2017 17.57

Ilmeisesti tuossa peiteltäisiin steroidien käyttöä, jos tuossa peiteltäisiin
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 524
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja finishbetter » 12.03.2017 19.01

Tottahelvetissähän peitettiin,

Ihanku tollanen voide ei ois banni listalla.... joukkueessa ku joukuueessa.
Nämä OVAT AMMATTILAISIA! Kyl ne tasantarkkaan tietää mitä saa käyttää!!

Härskiä toimintaa!
Is The world Flat ?
Avatar
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 1223
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja vilsu » 15.05.2017 19.23

Johaug CAS:n kuultavaksi 6.6. Toivottavasti ovat tuolla tuomitsevat järjissään..
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 2746
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja vilsu » 22.08.2017 12.18

CAS käsitellyt asiaa ja tuomio pidentynyt 13 kuukaudesta 18 kuukauteen.

http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/20 ... 3_tl.shtml
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 2746
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja vilsu » 23.08.2017 13.48

Jaha, nyt se on sitten Suomen ja suomalaisten dopinghistorian vika, että Johaugin kilpailukielto piteni. Tätä mieltä siis ainakin sikälänen urheilujuristi Gunnar Martin Kjennerin.
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 2746
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja Volmari » 23.08.2017 22.03

Mikä sitten mahtoi vaikuttaa CAS:n brittiläisen tuomarin kantaan? En muista, että brittihiihtäjät olisivat kärynneet dopingista tai aikoihin muidenkaan lajien tunnetut urheilijat.

Olettaisin kyllä, että kaikki vanhat doping-tapaukset, ei siis pelkästään suomalaisten aiheuttamat, eivätkä vain hiihtoon liittyneet, ovat vaikuttaneet niin, että CAS:n juristit ovat entistä harvemmin valmiita antamaan anteeksi uusia rikkeitä. Oli urheilija sitten tunnettu tai ei, tai oli hänellä rikkeelleen kuinka hauska selitys tahansa.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 803
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja vilsu » 24.08.2017 07.49

Niin, eihän se tosiaan pelkästään suomalaisen jäsenen päätös ollut, vaan muitakin tuossa mukana ollut. Ihan hyvä vain, ettei näitä katsota läpi sormien. Vaikka olisikin ollut "vahinko", niin tuollaisia "vahinkoja" ei saisi tapahtua, vaan pitäisi olla tarkempi ja selvillä asioista.
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 2746
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja vilsu » 29.08.2017 16.16

Johaug ei aio valittaa CAS:n antamasta tuomiosta, joten voitaneen tämä keissi taputella päättyneeksi.
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 2746
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja joe » 03.10.2017 19.55

Johaugin case on selvä mutta onko Norjan?
https://www.is.fi/maastohiihto/art-2000005393055.html
Norjan hiihtoa ravistelee uusi skandaali.
Norjassa on hiljattain julkaistu raportti, jossa otetaan tiukasti kantaa Norjan urheilukorkeakoulun vuosien 2011–2012 tutkimusprojekteihin. Urheilukorkeakoulu salli terveiden urheilijoiden käyttää astmalääkettä tutkimushankkeessa.

NIH:n (Norges idrettshøgskole) tutkimukseen osallistui noin 40 urheilijaa, ja se toteutettiin yhteistyössä Norjan hiihtoliiton kanssa.

Norjan terveyden ja hyvinvoinnin laitos on julkaissut raportin, jossa se ruotii muun muassa tutkimuksen tekotapaa. Tutkimustyöstä löytyi useita puutteita – niin vakavia, että terveysviranomaiset vaativat NIH:ta tuhoamaan kaiken tutkimusmateriaalin ja poistamaan projektista kirjoitetut artikkelit.

Norjalaislehti VG paljasti, että tutkimushanke oli käynnistetty, vaikkei sille ollut annettu etukäteen lupaa. Terveysviranomaiset pitivät lupien puuttumista ”erittäin vakavana” asiana.

Raportissa arvostellaan myös muun muassa sitä, että terveitä urheilijoita altistettiin riskeille. Huomautettavaa oli siinäkin, että tutkimuksesta British Medical Journaliin tehdyssä artikkelissa tutkija väitti harhaanjohtavasti, että tutkimukselle oli ”eettinen hyväksyntä”.

VG-lehden kolumnisti Leif Welhaven otti kohuttuun tutkimukseen tiukasti kantaa kirjoituksessaan.

– Tämä on hiihdon skandaali isolla S:llä, Welhaven sivalsi otsikossaan.

Tylytys jatkui tekstissä:

– On tiettyjä asioita, joita ei vain tehdä: jalkapallossa kentälle ei lähetetä kahtatoista pelaajaa. Perinteisen hiihtokisassa ei hiihdetä vapaalla. Ja jos tehdään tutkimustyötä, terveitä ihmisiä ei altisteta ilman siihen myönnettyä lupaa, norjalaiskolumnisti sivalsi.
Rami Tuisku
joe
Mr Urheilu
 
Viestit: 405
Liittynyt: 23.04.2017 13.59

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja varis » 17.04.2018 17.22

Johaug on irti!
Avatar
varis
Elävä legenda
 
Viestit: 1782
Liittynyt: 31.07.2015 13.31

Re: Johaug ja doping

ViestiKirjoittaja vilsu » 13.11.2018 16.30

Johaug palaa hiihtoladuille kisaamaan perjantaina. Tiedossa perinteisen kympin kilpailu Beitostölenissä.
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 2746
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Edellinen

Paluu Maastohiihto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa