Maastohiihtokausi 2021-2022

Keskustelua maastohiihdosta

Valvoja: Tuomaristo

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 29.12.2021 19.27

Naisten parisprintissä Suomi on Ruotsin jälkeen kakkossuosikki vaikka Rulezman kuinka yrittäisi venkoilla vastaan.


Ihan mielenkiinnosta, millä perusteella Suomen kaksikko on mielestäsi odotusarvoltaan USA:n kaksikkoa Diggins - Brennan, Venäjän Nepryaevaa - Sorinaa/Stupakia ja Saksan Hennigiä - Carlia selvästi edellä? Näin ennakkoon kyseiset joukkueet ovat niin tasaväkiset paperilla, että sijat voivat mennä miten päin tahansa ja pienet asiat ratkaisevat lopputuloksen.
Ruotsi toki kultasuosikki, mutta aikamoiset suomivärilasit saa olla päässä, jos juuri Suomen nostaa yllämainitusta nelikosta selvästi muiden yläpuolelle.
Unohtamatta toki myöskään Norjaa, Sloveniaa ja Sveitsiä mitalikamppailusta.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja kirja » 29.12.2021 19.34

Kyllönen taitaa vähitellen tarrata kiinni olympiapaikkaan.

Piipon sairastuminen koronaan oli harmi. Hänellä on ollut yksittäisiä hyviä kisoja, ja olisi ollut kiinnostavaa nähdä hänen vireensä Tourilla. Roposen heikkojen tulosten vuoksi olympiapaikka voisi olla otettavissa. Ilman kilpailuita on vain vaikea antaa näyttöjä.

~kirja
Kaikkea ei voi saada.
Avatar
kirja
Vanha ja väsynyt
 
Viestit: 2717
Liittynyt: 07.08.2007 17.52

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja M1999 » 29.12.2021 20.05

rulezman kirjoitti:
Naisten parisprintissä Suomi on Ruotsin jälkeen kakkossuosikki vaikka Rulezman kuinka yrittäisi venkoilla vastaan.


Ihan mielenkiinnosta, millä perusteella Suomen kaksikko on mielestäsi odotusarvoltaan USA:n kaksikkoa Diggins - Brennan, Venäjän Nepryaevaa - Sorinaa/Stupakia ja Saksan Hennigiä - Carlia selvästi edellä? Näin ennakkoon kyseiset joukkueet ovat niin tasaväkiset paperilla, että sijat voivat mennä miten päin tahansa ja pienet asiat ratkaisevat lopputuloksen.
Ruotsi toki kultasuosikki, mutta aikamoiset suomivärilasit saa olla päässä, jos juuri Suomen nostaa yllämainitusta nelikosta selvästi muiden yläpuolelle.
Unohtamatta toki myöskään Norjaa, Sloveniaa ja Sveitsiä mitalikamppailusta.


Olet kuitenkin muista ilmeisesti samoilla linjoilla, joten odotukset ovat korkealla. Mitä tähän kysymykseen tulee niin muutqmia perusteluita:
- varsinkin korkealla hiihdettäessä suosii normimatkojen hiihtäjiä ja Suomen kaksikko on näistä joukkueista paras perinteisen normimatkoilla (vain Venäjä voi ehkä vähän vastata
- Kertun näin kova kunto tuli kyllä hieman puskista ja se nimenomaan nostaa Suomen kakkossuosikiksi. Ja tuo vapaan sprintin suoritus kruunaa tämän
- USA vs Suomi Brennan ja Diggins molemmat parempia vapaalla. Kerttu ja Krista parempia perinteisellä.
- Suomi vs Saksa yksinkertaisesti Saksan parilta puuttuvat arvokisanäytöt täydellisesti - täyttä kuraa joka vuosi
- Suomi vs Venäjä tämä vaikein vastus, mutta varsinkin Stupak on todella ailahteleva, ei riitä tasaisuus ja Sorinaan en usko tässä kisamuodossa
- Suomi vs Norja en usko että Johaug hiihtää, mutta vaikka hiihtäisi niin ei ainakaan pudota kumpaakaan suomalaista ryhmähiihdossa, Norjalla mielestäni pakka pahasti sekaisin juuri nyt. Ja tämä vaikuttaa myös pitkään viestiin
Sloveniaa ja Sveitsiä en vaivaudu edes perustelemaan
- plussana vielä se että Suomella on muista joukkueista poiketen jopa särkymävaraa. Matintalo saattaa jopa kiilata kaksikkoon.

Miksi Suomi ei olisi kakkossuosikki? Kuuntelisin sulta nekin perusteet

Itse asiassa hyvänä päivänä Suomi voi jopa voittaa. Hiihtääkö Ruotsilla tämä sprinttikaksikko vai laittavatko Karlssonin? Voivat valita väärin tai huonomman vaihtiehdon
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 29.12.2021 20.32

No jos nyt pitää kyseiset neljä maata rankata.

Venäjästä on mielestäni näistä neljästä paperilla se kovin. Nepryaeva on viime aikojen näyttöjensä perusteella väintään top5-hiihtäjä pertsan distanssilla. Tällä kaudella myös sprintit ovat kulkeneet paremmin kuin kenelläkään suomalaisella.
Tatyana Sorina on viime aikoina distansseilla ollut selkeästi kisasta toiseen top10-kamaa, sprintissä aavistuksen heikompi. Stupak on sitten distansseilla ollut aavistuksen heikompi, mutta toisaalta sprinteissä vähän vahvempi.

Itse nostan myös USA:n Suomen edelle tällä hetkellä ennakkokaavailuissa. Brennan on ollut taas alkukauden hurjassa iskussa oikeastaan kisamuodosta riippumatta. Vaikkapa Rukan pertsan kisassa sijoittui Kristan ja Kertun väliin ja sprintissä oli molempia parempi. Tourin jättää väliin. Brennanin eduksi myös luettava, että on kilpaillut korkealla aina loistavasti, samat sanat myös Digginsiin toki vähän lievemmin.
Diggins on myös armottoman kovassa kunnossa, kuten vaikkapa Davosin kakkospaikka Johaugin perässä osoittaa. Pertsan sprinteissä on myös erinomainen, on niitä parin viime vuoden sisällä voittanutkin. Ja toki myös etenkin pertsan yhteislähdöissä Diggins on ihan maailman valioiden luokkaa. Parisprinttiäkin voitanee kuitenkin ainakin jonkinasteisena yhteislähtönä pitää.

Suomi sijoittuu seuraavaksi. Sprinttiominaisuuksilta kaksikko Niskanen & Pärmäkoski häviävät kaikille yllämainituille nimille ja distanssipuolella ollaan korkeintaankin vain vähän edellä ja etenkik Digginsin, Nepryaevan ja Brennanin kanssa aikalailla samalla viivalla.
Miinukseksi myös sanottava, että puhtaassa kirissä molemmat suomalaiset ovat lähtökohtaisesti yllämainittuja heikompia.

Saksa tulee neljäntenä. Hennig on hirmuisessa iskussa ja Carl naputtaa pertsan kisoissa tasaisesti kympin kieppeille.

Voi hyvinkin olla, että Jogauh hiihtää Fallan kaverina. Ihan pelkästään Johaugin henkilökohtaisen panoksen myötä olisin tällöin valmis nostamaan Norjan Ruotsin ykköshaastajaksi. Jos kuitenkin vaikkapa Weng (kumpi vaan) hiihtää Johaugin tilalla, niin osakkeet putoavat selvästi.

Puhtaan analyyttisesti katsoen on vaikea nähdä, että miksi juuri Suomi pitäisi nostaa alustalle. Toki jos tämänpäiväinen tahti jatkuu Kristan ja Kertun osalta, niin arvio muuttuu paljon suotuisammaksi. Kuitenkin on syytä muistaa, että tänään olosuhteet pelasivat varsin isoa roolia, loppupäässä startanneet Niskanen, Nepryaeva ja vaikkapa Kalvaa hyötyivät olosuhteiden ja myös maagisen suksen ansiosta loppukilometreillä jopa toista kymmentä sekuntia. Yhtään toki näiltä mitään pois ottamatta.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja Urheilunkuluttaja » 29.12.2021 21.02

Tilasto ukoille .
Milloin on Suomalaiset hiihtäjät viimeksi voittaneet sekä naisten että miesten MC tason hiihtokisan saman päivän aikana ?
Entäs onko koskaan ikinä mikään sisarruspari yltänyt tähän ?
Urheilunkuluttaja
Elävä legenda
 
Viestit: 776
Liittynyt: 08.07.2021 22.54

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja varis » 29.12.2021 22.59

Täältä löytyy ainakin jälkimmäiseen kysymykseen vastaus. https://etusuora.com/uutiset/sisarusten ... t-niskaset
Avatar
varis
Elävä legenda
 
Viestit: 5739
Liittynyt: 31.07.2015 13.31

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja Urheilunkuluttaja » 29.12.2021 23.07

Kiitos Varis.
Nyt jäädään vaan odottelemaan, vastausta ekaan.

Itse veikkaan että näin on päässy käymään joskus 90 luvulla.
Urheilunkuluttaja
Elävä legenda
 
Viestit: 776
Liittynyt: 08.07.2021 22.54

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja varis » 29.12.2021 23.16

4.12.2016 Heikkinen ja Pärmäkoski voittaneet takaa-ajon. https://en.wikipedia.org/wiki/2016%E2%8 ... _World_Cup
Avatar
varis
Elävä legenda
 
Viestit: 5739
Liittynyt: 31.07.2015 13.31

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja Urheilunkuluttaja » 30.12.2021 00.59

No niin, aika usein näyttäis tapahtuvan! :ylos:
Urheilunkuluttaja
Elävä legenda
 
Viestit: 776
Liittynyt: 08.07.2021 22.54

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 30.12.2021 10.49

Maastohiihdon puolella tosiaan eilinen sisatusten voitto oli ainutkertainen tapahtuma, mutta ampumahiihdossa näitä tulee mieleen.
Ainakin Shipulin ja Kuzmina ovat joitain vuosia sitten voittaneet saman kisan. Se tosin kisattiin eri päivinä, koska ampumahiihdossa useim on vain se yksi kisa/päivä.
Lars ja Tora Berger ovat myös samaiseen yltänyt, tällöinkin kisat käytiin perättäisinä päivinä tosin.

Ampumahiihdossa toki myös samaa sukupuolta olevat sisarukset varsin yleisiä. Böt, Fourcadet, Öbergit, Gasparinit, Semerenkot yms.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja Volmari » 30.12.2021 11.21

Hiihtolajien ulkopuolellakin sisarusten kansainväliset voitot samana päivänä lienevät harvinaisia. Varis on niitä joskus listannut, mutta eiväthän ne minun päässäni pysy.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja varis » 30.12.2021 13.18

Olympiakisoissa ainoa tapaus lienee nyt kesällä Tokiossa judossa voittaneet Abet. Janica Kostelic voitti mc-pujottelun 21v-syntymäpäivänään ja katseli myöhemmin samana päivänä kakkukahvien lomassa tv:stä veljensä Ivican tekevän saman tempun 5.1.2003.
Avatar
varis
Elävä legenda
 
Viestit: 5739
Liittynyt: 31.07.2015 13.31

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja RobinHood » 30.12.2021 13.43

Volmari kirjoitti:Hiihtolajien ulkopuolellakin sisarusten kansainväliset voitot samana päivänä lienevät harvinaisia.


Hannu Manninen voitti 15.12.2002 yhdistetyn osakilpailun ja Pirjo Muranen silloinen Manninen voitti osakilpailun 19.12.2002.

4.2.2007 puolestaan Pirjo että Hannu eivät voittaneet osakilpailua, mutta seisoivat pallilla, kun Hannu oli yhdistetyn sprintissä kakkonen ja Pirjo juhli viestin pronssia.
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 2290
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja kirja » 30.12.2021 14.44

Palkintopallisijoista on mainittava tietenkin Sotsin olympialaiset 2014: parisprintissä samana päivänä Niskaselle kultaa ja Niskaselle hopeaa.

~kirja
Kaikkea ei voi saada.
Avatar
kirja
Vanha ja väsynyt
 
Viestit: 2717
Liittynyt: 07.08.2007 17.52

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja vilsu » 30.12.2021 20.54

– Pyyhe kehään, kotiin ja Tour kesken. Jos pääsen lähtemään kotiin, ostan litran vodkalekan tax-freestä ja etsin janoisia ystäviä. Pääsen hengähtämään ja aloittamaan vuoden 2022 puhtaalta pöydältä. Ja pienen päänsäryn kanssa, Iversen ilmoitti Dagbladetin mukaan.

https://www.is.fi/maastohiihto/art-2000008510938.html

No vodkalekahan se on aina mielessä, mutta hiihdetään nyt ensin.. :D Vaikka eipä silti, jos vauhti ei vastaa sitä mitä toivoo ja jää noinkin reippaasti kuin Iversen, niin varmasti monikin (ellei kaikki) huiput tekisivät samat peliliikkeet ja lähtisivät himaan.
"Parisuhteessa eläminen on kuin autolla ajo. Se on parasta kun kaksi ihmistä tekee sitä, mutta onnistuu se yksinkin. Itse ajan polkupyörällä." - Matti Kyllönen
vilsu
Matti Nykänen
 
Viestit: 3448
Liittynyt: 19.09.2008 11.05

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 30.12.2021 21.08

Iversen toki jatkaa kiertuetta... Uutiset kannattaa lukea ihan loppuun asti hei!
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja Volmari » 30.12.2021 23.12

Onneksi huomenna on yhteislähtö, kun vapaalla mennään 10 tai 15 kilometriä. Hyvällä peesaustaktiikalla Kerttu, Krista ja Iivo voivat säilyttää asemansa paremmin kuin väliaikalähdössä ennen perinteisen sprinttejä.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja M1999 » 30.12.2021 23.40

Naisissa n.15-20 ensimmäistä tulee n.10sekunnin sisään maaliin. Molemmat Kerttu ja Krista siinä joukossa. Kristalla näkisin olevan paremmat top6. Matintalo, Kyllönen, Roponen 35-45 sijoilla. Diggins mielestäni suurin suosikki, mutta Neprayeva hyvä kakkossuosikki. Anderssonin ja Karlssonin loppuvedot eivät riitä. Joku sprintteri tyyliin Faendrich, TU Weng saattaa olla myös korkealla

Miehissä Iivo pomminvarmasti n.30 miehen kärkijoukossa maaliin, mutta viimeisten joukossa. Ei riitä kuokka loppumäessä, ei laskutaito, eikä kiri. Mutta ei jää kuitenkaan ajallisesti mitään. Tärkeintä olisi vain päästä helpolla ja säästää voimat huomiseen ratkaisevaan perinteisen sprinttiin. Siinä täytyy pärjätä ja korkealle. Yhtään ei saa huomenna vetää. Hyväriselle tämän kisamuodon pitäisi sopia, voi olla jopa Iivoa ennen maalissa myös 30 joukossa.
M1999
Suuri Ajattelija
 
Viestit: 1795
Liittynyt: 04.06.2018 14.57

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja rulezman » 31.12.2021 14.55

Remin Kiinan reissu peruttu? Vuorelan Maken vastausta toki vielä odotettava.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Maastohiihtokausi 2021-2022

ViestiKirjoittaja Volmari » 31.12.2021 15.02

Iivon pitää harjoitella alamäkejä!
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

EdellinenSeuraava

Paluu Maastohiihto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa