Korona thread

Kaikki mikä ei koske urheilua tänne.

Valvoja: Tuomaristo

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja finishbetter » 21.05.2020 23.18

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hayflickin_raja

Siitä lukemaan jos elämän pituus kiinnostaa, muistakaa myös että insuliini nopeuttaa solujenjakautumista. Taas hyvä syy jättää sokerit ja vehnät pois.

Se on mielenkiintoista tosiaan että kropassa ei ole yhtään samaa osaa ku reilut 10 vuotta sitten.. verrataan yleensä virtaavaan jokeen. Siinä se sama joki on mut vesi on eri...ku eilen
Foorumin virallinen sekopää
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 2200
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja AH-fani » 22.05.2020 05.13

Korona ei ole välttämättä niin vaarallinen vanhuksille, kuin on väitetty. Vanhuksiahan on alettu aika aktiivisesti tappamaan sairaaloissa ja hoitokodeissa viime aikoina. Esim. Ruotsissa taas vuodettiin asiasta. Koronapotilaita ei hoideta, vaan heille annetaan tavallaan kuolinapua
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 1790
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja RobinHood » 22.05.2020 11.01

rulezman kirjoitti:Kyseiset taudit olivat liikkeellä myös pitkälti toista, jopa kolmatta vuotta. Katsotaanko uudestaan vaikka vuoden päästä, että moneen miljoonaan kuolintapaukseen korona on yltänyt?


Kyseiset taudit tappoivat yli miljoona ihmistä yhden kauden aikana syksystä kevääseen aikana jolloin maailman väkiluku oli alle puolet nykyisestä, joten nykyisiä koronakuolemia voidaan hyvin verrata näiden tautien lukuihin.

rulezman kirjoitti:- 20 kertaa tappavampi kuin tavallinen kausi-influenssa.
(19-20 flunssakaudella USA:ssa on kuollut influenssaan 24 00 - 64 000 ihmistä, korona on siis jo nyt komeasti edellä)


Toki covid on tappavampi kuin kausi-influenssa, mutta kausi-influenssa on herkemmin tarttuva kuin covid. Tuossa arvioitiin, että n. 15% suomalaisista olisi sairastunut kausi-influenssaan viime kaudella. Se tekee n. 800 000 suomalaista. Se on merkittävästi isompi luku kuin covid 1%-2% n. 80 000. Kuolemia se aiheutti viime kaudella siis sen pyöreen 450 eli enemmän kuin covid on toistaiseksi aiheuttanut tällä kaudella ja kausi loppuu toukokuun loppuun.
https://news.cision.com/fi/mehilainen-o ... u,c2957304

Täytyy huomioida myös se, että kausi-influenssaan on olemassa rokote ja se on kiertänyt useamman vuoden ihmiskuntaa, jolloin ihmisille on ehtinyt kehittymään parempi immuniteetti tautia vastaan. Nyt kun tässä taas pelotellaan covidin toisista aalloista niin voi hyvin käydä niin, että kun ihmisten kehot ovat tottuneet covidiin paremmin niin toiset aallot ovat jatkossa lievempiä. Tätä emme tiedä, mutta Lähdetään tässä posin kautta, eikä pelotella ihmisiä maailman lopuilla. Tossa luin, että WHO julisti myös sikainfluenssan pandemiaksi vuonna 2009. Siihen kuoli silloin 44 suomalaista.

rulezman kirjoitti:(Kuriositeettina suuri espanjantauti tappoi sata vuotta sitten n. 675 000 ihmistä USA:ssa, eli nykypäivän mittarilla vastaisi reilua miljoonaa. Jos tähän ylletään koronan kanssa, niin saako sitten jo kutsua ihan luvan kanssa pandemiaksi?)


USA:n väkiluku oli vuonna 1920 vain 106,5 miljoonaa. Eli 0,6% koko väestöstä kuoli silloin espnajantautiin. Nyt USA:n väki luku on 328 miljoonaa ja koronaan kuolleita on n. 96 000 tuhatta. Se on niin pieni lukema suhteessa väkilukuun, että laskimeni antaa outoja potenssimerkkejä, joita en viitsi tänne laittaa, kun kukaan ei niitä ymmärrä.

Jos sikainfluenssa oli vuonna 2009 pandemia niin kaiketi samalla logiikalla covid on nyt pandemia.

Tässä näemme kuinka maailma on mennyt parempaan suuntaan. Viruksiin kuolee nykypäivänä vähemmän ihmisiä kuin aikaisemmin, vaikka maailman erityisesti länsimaiden väestö on merkittävästi iäkkäämpää kuin espanjantautien ja aasialaisten tautien aikana.

Aurinko paistaa ulkona ja Suomenkin alkuvuosi on lähtenyt valoisasti liikkeelle. Suomessa on alkuvuonna kuollut vähemmän ihmisiä kuin vuosi sitten vastaavaan aikaan ja Suomessa on myös syntynyt enemmän suomalaisia alkuvuotena kuin vuosi sitten vastaavan aikaan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6bdc ... f6fa78f0e2

Tätä hyvää kehityskulkua on hyvä jatkaa. Hyvä me! Hyvä ab Suomi oy! Hyvä ihmikunta oy!
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 2290
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja rulezman » 22.05.2020 12.30

Asioista keskustellessa olisi hyvä ymmärtää, että koronaviruspandemia ei ole influenssapandemia, vaan juurikin koronaviruspandemia. Tämänkään takia vertailussa on aika vähän järkeä. Koronassa ei näytä tämänhetkisen perusteella olevan varsinaista "kautta", vaan virus tuntuisi jatkavan leviämistä samaan tahtiin kesänkin yli.

Toki covid on tappavampi kuin kausi-influenssa, mutta kausi-influenssa on herkemmin tarttuva kuin covid. Tuossa arvioitiin, että n. 15% suomalaisista olisi sairastunut kausi-influenssaan viime kaudella. Se tekee n. 800 000 suomalaista.

Edelleen, kuinka monen suomalaisen uskoisit olevan sairastaneen tavallisen kausi-influenssan tämän flunssakauden aikana, kun yhteiskunnan rajoitteet ovat olleet näinkin rajut? Alle 100 000? n. 500 000? Entä kuinka moni suomalainen olisi mielestäsi voinut sairastaa koronan, jos mitään rajoitteita ei olisi ollut? Miljoona, pari?
Numeroita pyörittämällä, aivojaan käyttämällä (mainostit olevasi tieteen ystävä, niin kykenet toivottavasti näinkin alkeelliseen päättelyketjuun!) ja syy-seuraussuhteita vähän miettimällä on helppo tulla siihen johtopäätökseen, että korona tarttuu tavallista influenssaa huomattavasti helpommin, mutta kiitos yhteiskunnan järeiden toimien, luvut ollaan saatu pidettyä aika minimissä.
Käytännössä kaikkien asiantuntijoiden mielipide käsittääkseni on, että korona leviää helpommin kuin kausi-influenssa. Tavallisen kausi-influenssan R0-luku on arvioiden mukaan 1,3. Koronan osalta R0-lukua on ollut vaikea saada painumaan alle yhden edes näin kovilla rajoituksilla osassa maailmaa.

USA:n väkiluku oli vuonna 1920 vain 106,5 miljoonaa. Eli 0,6% koko väestöstä kuoli silloin espnajantautiin.

En tiedä kuinka hyvin sisäistät lukemaasi, mutta muistatko vielä mikä oli asiantuntijoiden arvio USA:n kuolleisuudesta? Aivan, 0,6 prosenttia!

Näkisin mieluusti vastauksia ja perusteluja lukemattomiin muihinkin langassa esittämiini väitteisiin tai vasta-argumentteihin. Ärsyttää näin köyhä keskustelukulttuuri, jossa valtaosa argumenteista sivuutetaan kokonaan ja keskustelu tyrehtyy ennen kun kerkeää alkaakaan. Mutta toki, kukapa täällä pakottaa mihinkään vastaamaan, mihin ei halua vastata. Mutta jos itseään haluaa "kehittää", niin mielestäniä omia uskomuksia haastaviinkin (vasta)-argumentteihin olisi ihan hyvä miettiä vastauksia.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja RobinHood » 22.05.2020 15.30

rulezman kirjoitti:Edelleen, kuinka monen suomalaisen uskoisit olevan sairastaneen tavallisen kausi-influenssan tämän flunssakauden aikana, kun yhteiskunnan rajoitteet ovat olleet näinkin rajut


En usko vaan tartuntatautirekisterin mukaan tänä kautena sekä A tyypin että B tyypin influnssia on ollut tähän mennessä yhteensä yli 12 000, mikä on noin puolet enemmän kuin covidin. Viime kaudella tähän samaan aikaan oli ollut yli 18 000 tapausta. Eli viime kaudella oli ollut n. 6000 enemmän rekistöröitynyttä tapausta. Sitä en tiedä mikä tuon n. 6000 eron on aiheuttanut. Kenties rajoituksilla on ollut vaikutuksia, mutta joku voi heittää tähän myös sen, että covidin tapaukset reilu 6000 + kausi-influenssa 12 000 tekevät yhteensä sen 18 000 tapausta eli saman verran kuin viime kaudella kausi-influenssalla yhteensä ja rajoituksilla ei ole ollut mitään vaikutusta tautitapauksiin.https://www.thl.fi/ttr/gen/rpt/infl.pdf

Tänään ei muuten ole Suomessa toistaiseksi kirjattu yhtään kuolemaa. Ensimmäinen päivä pitkiin aikoihin. :ylos: :clap:
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 2290
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja finishbetter » 22.05.2020 16.07

Foorumin virallinen sekopää
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 2200
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja rulezman » 22.05.2020 17.36

RobinHood kirjoitti:
rulezman kirjoitti:Edelleen, kuinka monen suomalaisen uskoisit olevan sairastaneen tavallisen kausi-influenssan tämän flunssakauden aikana, kun yhteiskunnan rajoitteet ovat olleet näinkin rajut


En usko vaan tartuntatautirekisterin mukaan tänä kautena sekä A tyypin että B tyypin influnssia on ollut tähän mennessä yhteensä yli 12 000, mikä on noin puolet enemmän kuin covidin. Viime kaudella tähän samaan aikaan oli ollut yli 18 000 tapausta. Eli viime kaudella oli ollut n. 6000 enemmän rekistöröitynyttä tapausta. Sitä en tiedä mikä tuon n. 6000 eron on aiheuttanut. Kenties rajoituksilla on ollut vaikutuksia, mutta joku voi heittää tähän myös sen, että covidin tapaukset reilu 6000 + kausi-influenssa 12 000 tekevät yhteensä sen 18 000 tapausta eli saman verran kuin viime kaudella kausi-influenssalla yhteensä ja rajoituksilla ei ole ollut mitään vaikutusta tautitapauksiin.https://www.thl.fi/ttr/gen/rpt/infl.pdf

Tänään ei muuten ole Suomessa toistaiseksi kirjattu yhtään kuolemaa. Ensimmäinen päivä pitkiin aikoihin. :ylos: :clap:

Todellisuudessahan koronatapauksia on Suomessa varovasti arvioiden nyt ainakin viisinkertainen määrä kuin tuo todettu 6000. Tätä tukisi sekin seikka, että infektiokuolleisuuden on Suomessa arvioitu välillä 0,05-0,2 prosenttia.
Samoin toki influenssalla on enemmän sairastuneita kuin todettu määrä. Vaikea kuitenkin nähdä logiikkaa ajatustesi takana, että millä mittarilla korona on heikommin tarttuva kuin influenssa?

Eikös Foxnews nyt ole kaikkien valemedioiden äiti? Toiset lähteet kirjoittavat, että koronakuolemia jää ilmoittamatta tilastoihin ja toiset kertovat, että kaikko kuolemat koronakuolemia. Ken tietää.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja RobinHood » 22.05.2020 19.32

Kun katsotaan pohjoismaiden tilannetta niin yllätys yllätys Norjahan se parhaiten asiat on hoitanut miljoonakansoista. Suomi on suoriutunut keskinkertaisesti. Olemme tasan puolivälissä. Olemme Ruotsin ja Tanskan edellä, mutta Norjan ja Islannin takana.


1.Islanti =36 413 (joka 36 413 kuollut koronaan)
2.Norja =22 842,55
3.Suomi =18 032,68
4.Tanska =10 390,37
5.Ruotsi =2606,37

Mutta sitten laskin erikseen alueittan pohjoismaiden TOP 5

1.TAYS(Suomi) =292 510 (joka 292 510 kuollut koronaan)
2.Nordland(Norja) =243 385
3.Trondelag(Norja) =224 884,5
4.Rogaland(Norja) =156 725
5.Møre og romsdal(Norja) =133 710

TAYS :clap: :ylos:
RobinHood
Erilainen nuori
 
Viestit: 2290
Liittynyt: 22.10.2018 18.53

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja rulezman » 22.05.2020 19.54

No nyt oli kyllä harvinaisen vammasesti esitettyjä lukemia, tapausmäärä/miljoona asukasta on huomattavasti selkolukuisempi. Mutta annettakoon tämä seikka anteeksi henkikölle, joka ei omien sanojen mukaan ymmärrä potenssimerkintöjä.

Joku TAYS ole mitään Kymsoten rinnalla, yksi kuollut täällä. Puhumattakaan vaikka jostain melkein 100 000 ihmisen Kouvolasta, jossa kukaan ei ole kuollut koronaan :o

Sovitaanko RobinHood kauppatreffit, haluisin tulla seuraamaan maailmanmainiota kassatyöskentelyäsi. Voin myös ihan mieluusti kellottaa suorituksesi. Voin toki tarjota myös pullakahvit, niin ei jää paha maku suuhun.

Ette nyt ihan paskanjauhamiseksi ja ad hominemeihin jäisi "keskustelu", niin tuota hyvää dataa infektiokuolleisuudesta. Maailmanlaajuinen keskiarvo tällä hetkellä 0,75%. https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20089854v2
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja Volmari » 22.05.2020 21.28

Sairaanhoitopiireittähän noita lukemia pitää vertailla ja niin yleensä tehdäänkin, koska erva-alueilla ei ole yhteistä strategiaa tätä tautia varten. Tietääkseni yhtäkään koronapotilasta ei ole tarvinnut viedä hoitoon yliopistolliseen sairaalaan, joiden erikoistietämykseen koronaa huomattavasti vaikeammista sairauksista erva-alueet on rakennettu.

Lisäksi muutamiin sairaanhoitopiireihin kuuluu yksittäisiä kuntia, joissa korona on päässyt leviämään hoivapalveluissa ilman että sairaanhoitopiiri on ollut tekemässä päätöstä, että ne voidaan yksityistää. Yhtenä esimerkkinä Pohjois-Savon sairaanhoitopiiriin kuuluva Kiuruvesi, jossa kunta teki kyseisen päätöksen. Aika lailla yksityisessä omistuksessa olevissa hoivapalveluissahan viikatemies on riehunut, syystä tai toisesta.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja finishbetter » 23.05.2020 19.18

Joo o, vittu tätä ketjua :) On hyvää viihdettä :ylos:

Päivän kysymys ( huom kysymys) Mikä on klorofyllin ja hemoglobiinin ero ? :o :o
Foorumin virallinen sekopää
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 2200
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja rulezman » 23.05.2020 19.50

finishbetter kirjoitti:Joo o, vittu tätä ketjua :) On hyvää viihdettä :ylos:


Jep, ajatella, että joku kuvittelee maan olevan litteä ja ei usko dinosauruksiin.

Lehtivihreä on kasvien "hemoglobiini". Toki ihmisellekin aika hyvä ravinnonlähde ja aikamoinen muotoruoka-aike tuntuu tällä hetkellä olevan.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja finishbetter » 24.05.2020 15.05

Hemoglobiinissä on Rautaa Klorofyllissä MAgneesiuma .. muuten ihan samanlainen molekyyli. ELi yksi atomi erottaa näitä kahta molekyyliä. :o
Foorumin virallinen sekopää
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 2200
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja finishbetter » 24.05.2020 17.28

Päivän Tietopläjäys: Mennään toiseen maailmansotaan, Ford:in moottorit hyrräsivät Saksalaisten Tankeissa ja Rekoissa. Siinä oli selitettävää nurburgin .. ai niinmut ei kaikkia sotarikkolisia tarvitse tuomita. :D

On varmaan kiva olla Ford tai Rotchildi.. ku ei millään ole väliä kuhan saa rahaa. Vähän samanlianen ku meiän Bill!
Foorumin virallinen sekopää
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 2200
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja finishbetter » 24.05.2020 20.53

Foorumin virallinen sekopää
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 2200
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja rulezman » 24.05.2020 21.28

finishbetter kirjoitti:Hemoglobiinissä on Rautaa Klorofyllissä MAgneesiuma .. muuten ihan samanlainen molekyyli. ELi yksi atomi erottaa näitä kahta molekyyliä. :o

Mistä tiedät? Oletko itse tehnyt kemiallisia tutkimuksia, vai uskotko vain mitä tiedemiehet kertovat sinulle? Miksi nämä tutkijat olisivat yhtään luotettavimpia kuin sanotaanko vaikka, hmm, paleontologit tai astrofyysikot?

Sori, yritän vain löytää jotain sisäistä logiikkaa näistä sun horinoistasi.
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja Volmari » 24.05.2020 21.36



Tiedä häntä. Artikkelissa painottuvat itsemurhayritykset ja kandidaattien vammat. En ole itse viitsinyt lähteä vertailemaan eri keinojen vaikutuksia, mutta arvelisin, että tuossa viitataan erilaisiin kemiallisiin aineisiin, eikä niinkään köysiin ja ampuma-aseisiin, joista jälkimmäiseten kauppa on kuulemma USA:ssa käynyt loistavasti tämän epidemian aikana.
Volmari
Elävä legenda
 
Viestit: 2210
Liittynyt: 21.08.2015 21.45

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja AH-fani » 25.05.2020 07.09

https://www.anttiheikkila.com/blogi/covid-19-vedatys/

Täällä on monta asiantuntijan näkemyksellä kirjoitettua artikkelia koronasta. Tuossa uusin
Avatar
AH-fani
Elävä legenda
 
Viestit: 1790
Liittynyt: 11.03.2009 15.04

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja rulezman » 25.05.2020 08.58

AH-fani kirjoitti:https://www.anttiheikkila.com/blogi/covid-19-vedatys/

Täällä on monta asiantuntijan näkemyksellä kirjoitettua artikkelia koronasta. Tuossa uusin


Siinä taas hieno esimerkki siitä, että olit mitä mieltä tahansa, niin aina löytyy joku "asiantuntija", joka on samaa mieltä. Tuota Heikkilääkin varmaan joku voisi arvostella, että onko agenda näillä jutuilla vain myydä noita satasia maksavia nettikurssejaan..
Hieno tuo Kalifornian itsemurha-artikkeli. Mitään lukuja tai statistiikkaa ei ole viitsitty tehdä, vaan asiasta kerrotaan tasan kahden virkkeen verran: "What I have seen recently, I have never seen before," Hansen said. "I have never seen so much intentional injury.""

"We've never seen numbers like this, in such a short period of time," he said. "I mean we've seen a year's worth of suicide attempts in the last four weeks."

Ois kiva tietää esim., että minkälaisista volyymeista tuo "shelterin" pitäjä puhuu. Onko siellä normaalina vuonna viisi, viisikymmentä vai viisi sataa itsemurhaa?

Missä taas pelaa se kuuluisa lähdekritiikki tällaisia uutisia lukiessa, vai nielläänkö se taas purematta, koska satttuu sopimaan omaan maailmankuvaan?

En nyt ole jaksanut kaivella itsemurhatilastoja muista maista, eikä kunnon dataa ole toki vielä kerennyt kertyäkään, mutta Suomessahan poliisin tilastojen mukaan määrä on pysynyt aikalailala samana, huhtikuussa oli jopa yksi tapaus vähemmän.

Tarpeentonta faktaa: 2018 USA:ssa itsemurhiin kuoli n. 48 000 ihmistä, yrityksiä arvioitiin olleen n. 1,4 miljoonaa. Abouttiarallaa siis vain 3,4 % yrityksistä oikeasti onnistuu. Luvut ovat siis alhaisemmat kuin koronaviruksen tapauskuolleisuus :D
When Rulezman does a pushup, he isn't lifting himself up, he's pushing the Earth down
Avatar
rulezman
Oliver Kahn
 
Viestit: 17416
Liittynyt: 02.07.2007 13.10
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Korona thread

ViestiKirjoittaja finishbetter » 25.05.2020 10.31

https://off-guardian.org/2020/05/22/report-eu-planning-vaccination-passport-since-2018/

Tämäkin on varmaan vaan sattumaa, on se hyvä että meillä on Eu!

Miksi olet aina noin kireä rulesmanne ? :D

Jaa, mistä tiedän että rauta magneesium homma pitää paikkaanssa, koska luotan lähteeseen 100% aiempien näyttöjen perusteella. Voi jopa sanoa että tämä henkilö on mun mentori. Ja olen syvästi kiitollinen hänelle.
Foorumin virallinen sekopää
finishbetter
Foorumin sekopää
 
Viestit: 2200
Liittynyt: 20.08.2016 18.08

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron