Korona thread

[rulezman]

Ajatusleikkiin

Joo en tosiaankaan ymmärrä mitä haet takaa

Vuonna 2020 tartuntoja 50 000 (ei rokotuksia)
Vuonna 2021 tatuntoja 500 000 (rokotuksia n.70% kansalle)
Vuonna 2022 tartuntoja 5 000 000 (rokotuksia n.95% kansalle, teho tosin laskenut)

Miten tämän ajatusleikin perusteella rokotukset vaikuttavat tartuntamääriin vähentävästi? Eikö kaiken järjen mukaan tauti mihin rokotetaan pitäisi näkyä vähentyneinä tartuntoina.

Unohda nyt se sairaalahoito. Kuten sanoit jos tartuntoja tulee enemmän ja enemmän niin tottakai silloin myös se näkyy sairaalahoidon, kuolemien tilastoissa. Miksi tartuntamääriä ei saada alas rokotteilla? Tehottomia? Vaikuttaneet immuniteettiin? Vai mikä.

Enkö voi luottaa niihin useisiin asiakkaisiin, jotka sanovat piikin jälkeen sairastaneensa koronaa (useasti), osa sairaalahoidon kautta. Ovatko salaliittoteoreetikkoja?

No mutta kultaseni, eihän kukaan ole elää lähemmäs vuoteen väittänytkään, että rokottautuminen vähentäisi tartunnan riskiä kovinkaan merkittävästi. Niitä rokotteita annetaan sen takia, että ne vähentävän vakavan tautimuodon ilmeentymistä huomattavasti.

En nyt ihan ymmärrä, että mikä tässä asiassa on niin vaikea sisäistää?

Seuraavaksi lienee siis paikka keskusteluille, että miksi omikronvariantti kykenee ohittamaan rokotesuojan hyvin ja leviämään silti ihmisestä toiseen varsin tehokkaasti, odotan jo innolla?

Aika vaatimaton yritys Ruotsin kautta selittää. Suomesta kysyin (tarkennuksena). Ja miten voisitkaan tietää, kun edes vastuussa oleva ministeri ei tiedä. Haluaisi selvityksen, mutta kukaan ei halua, osaa, kiinnosta selvittää. Jos piikit eivät näihin vaikuta yhtään, niin todisteita pöytään. Tai kertoa mikä vaikuttaa. Se on selitetty, että koronatauti ei ylikuolleisuutta selitä. Ylipäätään tästäkään ei mediassa jostain syystä puhuta yhtään, miksi ei puhuta?

Se, että tunnur seuraavan medioita, joissa asiasta ei puhuta, ei tosiaan tarkoita etteikö asiasta puhuttaisi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuo ... #gs.8rl4iz

Kuten ylläolevassa haastattelussakin todetaan, vielä on aivan liian aikaista vetää johtopäätöksiä koronaviruksen aiheuttamista vaikutuksista Suomen kuolleisuuteen. Selvää toki on, että tauti on lisännyt kuolemia ja rajoitustoimet, kuten sairaanhoidon ruuhkautuminen, ihmisten henkisen hyvinvoinnin lasku yms. ovat myös negatiivisia tekijöitä.

Teikäläisen ajatusmalli on siis seuraava: Ihmisiä kuolee enemmän --> rokotteita annetaan ihmisille --> rokotteet ovat siis syynä.
Etkö näe mitään puutteita moisessa ajatusmallissa? Eikö yhtälössä ole mielestäsi mitään muita tekijöitä.

En ymmärrä, miten esimerkki Ruotsista oli jotenkin vaatimaton. Onko Ruotsi niin poikkeuksellinen maa Suomeen verrattuna, että sem terveysstatistiikkaa ei voi käyttää vertailussa?

[rulezman]

Tilastoharhasta

Miksi ylipäätään pitää olla tämmöinen 30 päivän viive tai että 30 päivää tartunnasta kuolleet merkataan aina koronakuolleiksi, vaikka jäisi auton alle. Tätähän epäiltiin jo alussa. Nämä epäilijöt tuomittiin salaliittoteoreetikoiksi. Myöhemmin myönnetty että näin on. Miksi ei voitu heti myöntää? Haluttiinko tilastot saada pahemman näköisiksi, vai mitä? Olkoot kuinka fiksuja vaan, niin luottamusta tällainen ei herätä, varsinkaan kun asiaa ei myönnetä heti.

Muistaakseni oikea aika oli 14 päivää.

Eihän käytännössä mikään rokote muodosta suojaa heti piston jälkeen. mRNA-rokotteissa suojan on tutkimuksissa todettu käyttäytyvän niin, että kahden viikon jälkeen teho on n. 50% tasolla, 3-4 viikon kuluttua teho on jo 95% tasolla. Hitaasti teho hiipuu aina puolen vuoden paikkeille, jolloin alkaa sitten radikaalimpi tehon putoaminen.
Olisihan se aikamoista tilastojen laiminlyöntiä, jos moista 14 päivän viivettä ei käytettäisi.

Ja ei, auton alle jääneitä ihmisiä ei merkata koronakuolemiin. THL koostaa koronakuolemat lääkärien näille toimittamien kuolintodistusten perusteella. Vaikuttaako mielestäsi realistille skenaariolle, jossa auton alle jääneen ihmisen kuolinraporttiin tohtori raapustaa kuolinsyyksi koronan? Mahdollista toki, mutta itse en ainakaan tähän usko

[rulezman]

Kuolleisuus kun tuntuu kiinnostavan, niin suosittelen perehtymään Pohjoismaiseen yhteistutkimukseen vuosien 2020 ja 2021 alkuvuoden ylikuolleisuudesta. Julkaisua ei tosin ole vielä vertaisarvioitu ja datan kerääminen näin pienellä varoajalla on vähintäänkin riskialtista.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

Summattuna; tutkimuksen perusteella Suomen ylikuolleisuus on ollut kyseisenä ajanjaksona 2000-8000 ihmistä. Koronakuolemia suomessa tilastoitiin n. 2000 kyseisenä ajanjaksona.

Omikronvariantti sitten kiihdytti tilannetta valtavasti tämän vuoden alusta alkaen.

Alkaisi jo hiukan naurattamaan tämä tahallisten väärinymmärrysten ja suoranaisten idiotismien tulva, jos se ei samalla turhauttaisi.

[M1999]

Ajatusleikkiin

Joo en tosiaankaan ymmärrä mitä haet takaa

Vuonna 2020 tartuntoja 50 000 (ei rokotuksia)
Vuonna 2021 tatuntoja 500 000 (rokotuksia n.70% kansalle)
Vuonna 2022 tartuntoja 5 000 000 (rokotuksia n.95% kansalle, teho tosin laskenut)

Miten tämän ajatusleikin perusteella rokotukset vaikuttavat tartuntamääriin vähentävästi? Eikö kaiken järjen mukaan tauti mihin rokotetaan pitäisi näkyä vähentyneinä tartuntoina.

Unohda nyt se sairaalahoito. Kuten sanoit jos tartuntoja tulee enemmän ja enemmän niin tottakai silloin myös se näkyy sairaalahoidon, kuolemien tilastoissa. Miksi tartuntamääriä ei saada alas rokotteilla? Tehottomia? Vaikuttaneet immuniteettiin? Vai mikä.

Enkö voi luottaa niihin useisiin asiakkaisiin, jotka sanovat piikin jälkeen sairastaneensa koronaa (useasti), osa sairaalahoidon kautta. Ovatko salaliittoteoreetikkoja?

No mutta kultaseni, eihän kukaan ole elää lähemmäs vuoteen väittänytkään, että rokottautuminen vähentäisi tartunnan riskiä kovinkaan merkittävästi. Niitä rokotteita annetaan sen takia, että ne vähentävän vakavan tautimuodon ilmeentymistä huomattavasti.

En nyt ihan ymmärrä, että mikä tässä asiassa on niin vaikea sisäistää?

Seuraavaksi lienee siis paikka keskusteluille, että miksi omikronvariantti kykenee ohittamaan rokotesuojan hyvin ja leviämään silti ihmisestä toiseen varsin tehokkaasti, odotan jo innolla?

Aika vaatimaton yritys Ruotsin kautta selittää. Suomesta kysyin (tarkennuksena). Ja miten voisitkaan tietää, kun edes vastuussa oleva ministeri ei tiedä. Haluaisi selvityksen, mutta kukaan ei halua, osaa, kiinnosta selvittää. Jos piikit eivät näihin vaikuta yhtään, niin todisteita pöytään. Tai kertoa mikä vaikuttaa. Se on selitetty, että koronatauti ei ylikuolleisuutta selitä. Ylipäätään tästäkään ei mediassa jostain syystä puhuta yhtään, miksi ei puhuta?

Se, että tunnur seuraavan medioita, joissa asiasta ei puhuta, ei tosiaan tarkoita etteikö asiasta puhuttaisi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuo ... #gs.8rl4iz

Kuten ylläolevassa haastattelussakin todetaan, vielä on aivan liian aikaista vetää johtopäätöksiä koronaviruksen aiheuttamista vaikutuksista Suomen kuolleisuuteen. Selvää toki on, että tauti on lisännyt kuolemia ja rajoitustoimet, kuten sairaanhoidon ruuhkautuminen, ihmisten henkisen hyvinvoinnin lasku yms. ovat myös negatiivisia tekijöitä.

Teikäläisen ajatusmalli on siis seuraava: Ihmisiä kuolee enemmän --> rokotteita annetaan ihmisille --> rokotteet ovat siis syynä.
Etkö näe mitään puutteita moisessa ajatusmallissa? Eikö yhtälössä ole mielestäsi mitään muita tekijöitä.

En ymmärrä, miten esimerkki Ruotsista oli jotenkin vaatimaton. Onko Ruotsi niin poikkeuksellinen maa Suomeen verrattuna, että sem terveysstatistiikkaa ei voi käyttää vertailussa?

Yhtälössä on varmasti muita tekijöitä. Mutta se että rokotteiden edes pieni mahdollinen vaikutus kielletään, vaikka ei edes tiedetä syitä on outoa. Eikö voida sanoa, että rokotteilla voi olla jokin pieni vaikutus asiaan. Tämä selviää kun lopulliset syyt ylikuolleisuuteen tutkitaan. Miksi kaikki muut asiat vaikuttavat, mutta rokotteet kielletään olemasta täysin syy?

Nuo muut tekijät ovatkin sitten lähes yhtä mielenkiintoisia. Päästään rokoteasiasta muihin koronajuttuihin. Aivan kuten itse laitoit viestiin. Ehkä rajoitustoimilla tai muilla syillä voi olla merkitystä. Kuka kantaa näistä vastuun? Olen alusta asti sanonut, että kokonaisuus pitää ottaa huomioon. Ei VITTU joku TERVEYSTURVALLISUUS pelkästään. Sori huuto, mutta oksennan suorastaan kun joku käyttää tuota sanaa.

Liikunnat seis - vanhukset, työikäiset, jopa lapset ilman ryhmäliikuntaa kauan, osa ei koskaan palannut takaisin ja osa surkeassa kunnossa. Oliko TERVEYSTURVALLISTA? Moni menetti tämän takia terveytensä, aktiivisuutensa, sosiaalisen kanssakäymisen. Vaikka et mun kokemuksia arvostakaan. Niin sanon vielä, että tämä on työssäni käytännössä nähty ja isosti.

Yritykset suljettiin tai rajoitettiin - henkinen hyvinvointi, mielenterveys, epävarmuus. Oliko TERVEYSTURVALLISTA? On varmasti vaikuttanut monen yrittäjän ja miksei työntekijänkin terveyteen heikentävästi.

Vanhukset jätettiin yksinäisyyteen rajoituksilla. Oliko TERVEYSTURVALLISTA? Kumpi sitten parempi kuolla tautiin vai yksinäisyyteen. En tiedä, olisi kuitenkin ollut hyvä kun jokainen olisi voinut itse tehdä sen päätöksen

Lapset, koulut, etäkoulut, harrastukset, maskit kouluissa - juuri eilen uutisoitiin että lapset voivat ennätyksellisen huonosti kouluissa, masennusta, lintsausta, haluttomuutta, itsetuhoisuutta. Oliko TERVEYSTURVALLISTA sorkkia/rajoittaa tätä koulu/harrastusmaailmaa. SAATANAN TUNARIT.

Ja tämä oli tiedossa ja asiasta varoiteltiin. Silti nämä päättäjät tekivät näitä rajoituksia välittämättä kokonaisuudesta TERVEYSTURVALLISUUTEEN vedoten. Voi sanoa jälkikäteen, että nämä koronarajoituksia vastustavat olivat oikeassa.

Nyt paras TERVEYSTURVALLINEN vaihtoehto olisi eliminoida nämä vastuussa olevat päättäjät tästä yhteiskunnasta.

[rulezman]

Ehdottomasti samaa mieltä, näin jälkikäteen on helppo todeta, että iso osa rajoitustoimista oli virheellisiä.
Jälkikäteen on toki helppo aina viisastella, mutta ei siinä mitään järkeä ole. Iso osa rajoituksista, joita hallitus etenkin pandemian alkuvaiheessa teki, oli täysin perusteltavissa. Moitittavaa toki tulee siitä, että rajoitustoimien purku oli ajoittain riittämättömän hidasta ja etenkin lasten toiminnan rajoittaminen oli jälkikäteen selvä virhe.

Poliitikot eivät toki virheitään myönnä, kunnes sillä koetaan olevan positiivinen vaikutus näiden kannatukseen. SDP:n kannattajista suurin osa kokee Sannan tehneen hyvää työtä (mitä hallitus toki pääpiirteittäin on tehnytkin, puhtain paperein kukaan ei olisi tästä selvinnyt) ja kannatys huitelee korkealla. Olisi täysi poliittinen itsemurha tehdä tässä vaiheessa täyskäännös ja myöntää, että virheitä tuli tehtyä.
Opposition tehtävä nyt toki on vastustaa hallitusta, persuthan huuteli pandemian alkuvaiheessa, että "Miksi Helsinkiä ei heti pistetty kiinni!"
Tervetuloa politiikan kiemuroihin!

Mutta se että rokotteiden edes pieni mahdollinen vaikutus kielletään, vaikka ei edes tiedetä syitä on outoa.

No mutta, eihän sitä kielletä. Thl ja Fimea tutkivat jatkuvasti rokotteen vaikutuksia ihmisten terveyteen. Mitään odotetusta poikkeavaa ei ole vielä ainakaan löytynyt.

Loppuun haluaisin vielä osoittaa, että miksi kuolinlukemat ovat tänä vuonna kasvaneet.

kuvio_kuolleisuus_thl.png (41.53 KiB) Katsottu 1452 kertaa

Omikronvariantti on nostanut sairaalahoidon tarvetta ja kuolinlukuja selvästi ihan puhtaasti valtavan volyyminsa ansiosta. Auttaako tämä ymmärtämään asioita paremmin?

Jos vielä kerran kehtaat väittää allaolevia lainauksiasi tosipuheiksi ja millään lailla fiksuiksi vuodatuksiksi niin lätkäsen sulle permabannit kuin futisforumilla konsanaan

rokotetut sairastavat tällä hetkellä pahemmin kuin rokottamattomat ja mikä pahinta itsekkäät rokotetut hakevat lisää buusteja ja entisestään lisäävät terveydenhuollon kapasiteetin kuormitusta, kun pitää löytää rokottajia jostain. Se on pois tärkeimmistä asioista.

ehkä joillekin ryhmille rokotuksista voi olla enemmän hyötyä kuin haittaa (ehkä? Onko pidemmän päälle?). Mutta miksi ei edelleenkään tehdä täysin selväksi että mitään järkeä terveen työiköisen tai lapsen ei ole edes miettiä nyt rokottautumista.

Järjenvastaista tunkea tehotonta piikkiä muutaman kuukauden välein, joka ei lopulta edes estä kuolemia/vakavia tapauksia kuin korkeintaan sen 3-4 kuukautta, tartuntoja ei edes sitä. Päinvastoin tartunnat vaan lisääntyy mitä enemmän piikitetään.

Vanhukset joilla paras rokotekattavuus kuolevat nyt isossa määrin. Miksi ne juuri nyt kuolevat kun heillä se niitä piikkejä on? Ja miksi siitä nyt ei enää välitetä? Kaksi vuotta pidettiin koronateatteria yllä ja nyt kun kuollaan eniten niin ei mitään väliä enää. Lisää buustereita...

No ainakin saadaan sairaalahoitoon menijöitä vähenemään - hups, ei perkele ei sitäkään
Mut kuolemia ei ainakaan tule - hups ei jumalauta niitä tulee enemmän kuin ikinä
Vuoden 2020 aikaan ennen rokotteita n.550 kuolemaa, nyt useiden rokotuspiikkien jälkeen kahden viikon aikana n.400 kuolemaa
Mut ei anneta turhan faktan pilata piikkien kaikkivoipaa menestystarinaa.

[M1999]

Ehdottomasti samaa mieltä, näin jälkikäteen on helppo todeta, että iso osa rajoitustoimista oli virheellisiä.
Jälkikäteen on toki helppo aina viisastella, mutta ei siinä mitään järkeä ole. Iso osa rajoituksista, joita hallitus etenkin pandemian alkuvaiheessa teki, oli täysin perusteltavissa. Moitittavaa toki tulee siitä, että rajoitustoimien purku oli ajoittain riittämättömän hidasta ja etenkin lasten toiminnan rajoittaminen oli jälkikäteen selvä virhe.

Poliitikot eivät toki virheitään myönnä, kunnes sillä koetaan olevan positiivinen vaikutus näiden kannatukseen. SDP:n kannattajista suurin osa kokee Sannan tehneen hyvää työtä (mitä hallitus toki pääpiirteittäin on tehnytkin, puhtain paperein kukaan ei olisi tästä selvinnyt) ja kannatys huitelee korkealla. Olisi täysi poliittinen itsemurha tehdä tässä vaiheessa täyskäännös ja myöntää, että virheitä tuli tehtyä.
Opposition tehtävä nyt toki on vastustaa hallitusta, persuthan huuteli pandemian alkuvaiheessa, että "Miksi Helsinkiä ei heti pistetty kiinni!"
Tervetuloa politiikan kiemuroihin!

Mutta se että rokotteiden edes pieni mahdollinen vaikutus kielletään, vaikka ei edes tiedetä syitä on outoa.

No mutta, eihän sitä kielletä. Thl ja Fimea tutkivat jatkuvasti rokotteen vaikutuksia ihmisten terveyteen. Mitään odotetusta poikkeavaa ei ole vielä ainakaan löytynyt.

Loppuun haluaisin vielä osoittaa, että miksi kuolinlukemat ovat tänä vuonna kasvaneet.

kuvio_kuolleisuus_thl.png

Omikronvariantti on nostanut sairaalahoidon tarvetta ja kuolinlukuja selvästi ihan puhtaasti valtavan volyyminsa ansiosta. Auttaako tämä ymmärtämään asioita paremmin?

Jos vielä kerran kehtaat väittää allaolevia lainauksiasi tosipuheiksi ja millään lailla fiksuiksi vuodatuksiksi niin lätkäsen sulle permabannit kuin futisforumilla konsanaan

rokotetut sairastavat tällä hetkellä pahemmin kuin rokottamattomat ja mikä pahinta itsekkäät rokotetut hakevat lisää buusteja ja entisestään lisäävät terveydenhuollon kapasiteetin kuormitusta, kun pitää löytää rokottajia jostain. Se on pois tärkeimmistä asioista.

ehkä joillekin ryhmille rokotuksista voi olla enemmän hyötyä kuin haittaa (ehkä? Onko pidemmän päälle?). Mutta miksi ei edelleenkään tehdä täysin selväksi että mitään järkeä terveen työiköisen tai lapsen ei ole edes miettiä nyt rokottautumista.

Järjenvastaista tunkea tehotonta piikkiä muutaman kuukauden välein, joka ei lopulta edes estä kuolemia/vakavia tapauksia kuin korkeintaan sen 3-4 kuukautta, tartuntoja ei edes sitä. Päinvastoin tartunnat vaan lisääntyy mitä enemmän piikitetään.

Vanhukset joilla paras rokotekattavuus kuolevat nyt isossa määrin. Miksi ne juuri nyt kuolevat kun heillä se niitä piikkejä on? Ja miksi siitä nyt ei enää välitetä? Kaksi vuotta pidettiin koronateatteria yllä ja nyt kun kuollaan eniten niin ei mitään väliä enää. Lisää buustereita...

No ainakin saadaan sairaalahoitoon menijöitä vähenemään - hups, ei perkele ei sitäkään
Mut kuolemia ei ainakaan tule - hups ei jumalauta niitä tulee enemmän kuin ikinä
Vuoden 2020 aikaan ennen rokotteita n.550 kuolemaa, nyt useiden rokotuspiikkien jälkeen kahden viikon aikana n.400 kuolemaa
Mut ei anneta turhan faktan pilata piikkien kaikkivoipaa menestystarinaa.

Vastuu pitää kantaa, jos päätökset ovat olleet surkeita. Turha kenenkään väittää ettei vaihtoehtoja tiedetty etukäteen. Nyt vain päätettiin rajoituksissa väärin ja vastuu pitäisi kantaa. On jännää kuinka tälläisen hölmön mielipiteet ja epäilyt menevät ihon alle, mutta päättäjiä kumartelet ja ymmärrät vaikka koko koulu tekisi itsemurhan maskit päässä. Ei heidän kuulukaan kantaa vastuuta, eiväthän he voineet tietää mitä päättivät. Mikset anna mulle samaa mahdollisuutta? Enhän mäkään tiedä mitä puhun.

Senkun lätkäiset bänniä, aivan sama. Se kertoo enemmän sinusta kuin minusta

[rulezman]

Senkun lätkäiset bänniä, aivan sama. Se kertoo enemmän sinusta kuin minusta

Se oli hei porkkana vaan, jonka tarkoituksena oli saada teikäläinen saada suhtautumaan vähän kriittisemmin omiin tuotoksiinsa ja ehkä jopa saada ajattelmaan tilannetta muutoin kuin jo valmiiksi pureskellun mantran kautta!

 

On jännää kuinka tälläisen hölmön mielipiteet ja epäilyt menevät ihon alle, mutta päättäjiä kumartelet ja ymmärrät vaikka koko koulu tekisi itsemurhan maskit päässä. Ei heidän kuulukaan kantaa vastuuta, eiväthän he voineet tietää mitä päättivät. Mikset anna mulle samaa mahdollisuutta? Enhän mäkään tiedä mitä puhun.

No mutta! Eihän sun tyhmät mielipiteet nyt ihon alle mene. Noin millin verran ihon alle sen sijaan uppoaa teikäläisen täydellinen itsekritiikin ja objektiivisuuden puute.

Tarkoittaako se, että jos ymmärrän miksi päättäjät ovat tehneet sellaisia päätöksiä kuin ovat tehneet, että kumartelisin niitä? Juuri tällaiset idiotismit menevät ihon alle!

[rulezman]

Ainiin, piti vielä tosiaan lisätä yksi itsestäänselvyys mitä en tullut edes ajatelleeksi, että jollekin se ei välttämättä ole itsestäänselvyys. Sori siitä.

Mitä mielestäsi koronan leviämiselle on tarkoittanut, kun nyt vuoden 2022 aikana kaikki rajoitukset on käytännössä purettu Suomessa? Voisiko tämä millään, herkemmin tarttuvan viruskannan ohella, selittää tapausmäärien selvää kasvua?

[M1999]

No katsotaan miten tämän rokotusten kanssa käy. Ehkä on parempi sanoa vain näin. Ainakin olen epäilyni tuonut julki, kuten moni muukin. Toivotaan että homma pysyy hallussa. Arkielämässä monet ovat joutuneet pettymään ja kokevat suoraan että heille on valehdeltu. Tai ainakin lupailtu liikoja rokotusten kanssa. Alunperinhän luvattiin että saa vapauden rokottautumalle, se sitten vaihtui johonkin muuhun. Toivotaan että, tämä tosiaan jää vain tähän.

Tuo itsestäänselvyys ei tarkoita muuta kuin, että nuo rajoitukset jo alunperinkin olivat täysin turhia. Perusoikeuksien perusteetonta polkemista ilman vaikuttavuusarvioita.

On vaikea arvioida mikä on se suurin virhe tai ongelma korona-aikana:
-rokotteet
-rajoitukset
-perusoikeuksien rikkomiset
-viha, syrjintä, painostaminen ihmisryhmää kohtaan

Valitsen kuitenkin tämän viimeisen.

[M1999]

https://twitter.com/i/status/1557321243006754818

Ja miksi tällaisiin idiootteihin tai suoranaisiin valehtelijoihin (tahallisiin valehtelijoihin) pitäisi luottaa? Tämä on iso ongelma näissä rokotuksissa. Asia muuttuu koko ajan. Miksi meidän pitää luottaa vaikka Lehtosen Lasseen tai Sanna Mariniin, kun nämä hänen WEF kollegansa suoltavat samaan aikaan tällaista paskaa: Biden (höppänä seniili) ja Trudeau (Hitler/vol2)

[M1999]

https://tekniikanmaailma.fi/toistuvat-t ... varoittaa/

[M1999]

https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epir ... re-639170#

Erikoisia tilastoja, näyttää että rokotetut sairastavat enemmän......

[AH-fani]

American Greatness -lehden raportin mukaan Pfizerin äskettäin tuomioistuimen määräyksestä julkaisemat tiedot paljastavat, että Pfizerin mRNA-rokotekokeeseen osallistuneista raskaana olevista naisista 44 prosenttia sai keskenmenon.

44 % raskauksista johti sikiön kuolemaan. Kyse on joukkomurhasta. Vertailun vuoksi: normaali keskenmenojen määrä naisilla, jotka tietävät olevansa raskaana, on 10-15 %. Eli käytännössä Pfizerin pieni pistos kolminkertaisti keskenmenojen määrän sitä saaneilla naisilla. Mutta Pfizer salasi tiedot.

Sitten Pfizer yhdessä CDC:n, median, mafian ja Joe Bidenin Valkoisen Talon kanssa, tiedotti, että ”rokote oli täysin turvallinen raskaana oleville naisille ilman sivuvaikutuksia. (Tämä on kuulemma Ämvee -lehdessä)

[rulezman]

Kyseinen Ah-fanin uutislähde itsekin jopa toki korjasi lukujaan:

The Daily Clout researchers retracted its analysis of the 50 pregnancies in one section of the Pfizer documents after they discovered they had overcounted the miscarriages.

Tosiasiassa koko tutkimuksessa tuli ilmi yhteensä 11 keskenmenoa ja näistäkin suurin osa tuli lumeryhmissä. Mutta koska taulukoiden lukeminen on joskus haastavaa, niin joku paikallinen hörhö päätti tulkita taulukot päin persettä ja mm. tuplata keskenmenojen määrän, koska ne esiintyivät kahdessa eri sarakkeessa
Kyseinen, todistusti virheellinen, päätelmä toki sitten lähti tietyissä piireissä leviämään kulovalkean lailla ja luonnollisesti mv-lehti otti siitä näemmä kopin ja ihmiset toki nieleskelevät tämän pureskelematta. Hyi teitä!


Pfizerin tutkimus, johon Ah-fanikin siis viittaa, toteaa itse näin:

Results from the Pfizer/BioNTech clinical trial are consistent with those findings, with just three spontaneous abortions, or miscarriages, reported among 50 participants who became pregnant and received the vaccine at some point during the trial. The miscarriage rate in the trial was normal and isn’t more than what was observed in placebo recipients.

Vai käykö tässä nyt niin, että omaa agendaa tukiessaan tutkimus on luotettava, mutta kun näin ei oikeasti olekkaan, niin tutkimus onkin jutkujen juonia?

Tosiasissahan tuo Pziferin tutkimus siis tukee sitä tietoa, mikä on jo pitkään ollut valloilla, että rokote pienentää keskenmenon riskiä. Mainitussa tutkimuksessa siis 7% rokotetuista sai keskenmenon, kun taas rokottamattomalla lumeryhmällä luku oli 15%.

Suorastaan hupaisa on myös artikkelin loppupelottelu:

270 pregnancies were reported in vaccinated women during the first 12 weeks of the vaccine campaign. In 238 of them, “no outcome was provided.” So, they only knew the outcome of 32 pregnancies reported. What happened in those 32 pregnancies they followed up on?

My hands are literally trembling as I write this, but here goes. In these 32 pregnancies, there were:

23 spontaneous abortions

2 spontaneous abortions with intra-uterine death

So, 25 of the 32 pregnancies with known outcomes resulted in a miscarriage, a rate of 78%. Note that miscarriage normally occurs in only 12-15% of pregnancies

Vaiko olisiko sittenkin niin, että noista 232:sta ei reportoidusta tapauksesta valtaosa päättyikin onnellisesti?

Taas siellä öyhötetään jonkin mv:lehden huuhaajuttujen perusteella perehtymättä itse asiaan ollenkaan. Surullista Onko ah-fani kykeneväinen korjaamaan omia virheellisiä uskomuksiaan, vai vieläkö tästä venkoillaan jotenkin päin eri suuntaan? Odotan mielenkiinnolla!

Ja kyllä, ehdottomasti rokotteen vaikutuksia raskauksiin on syytä tutkia, aivan kuten tutkitaankin. Samoin itse taudin vaikutuksia raskauksiin, näidenhän on jo todettu olevan riski sikiölle.

Loppuun vielä jatkuvasti päivittyvä taulukko, johon kootaan rokotteen vaikutuksia raskauksiin: https://docs.google.com/document/d/19FN ... zww3E/edit
Summa summarum, tällä hetkellä n. 72 000 ihmistä on rokotettu tutkitusti raskauden aikana, riski keskenmenoon ei ole kohonnut, päinvastoin.

[AH-fani]

No et sentään sitten sensuroinut viestiäni, kuten sen edellisen

[rulezman]

No et sentään sitten sensuroinut viestiäni, kuten sen edellisen

Ei itselläni ole mikään tarve sensuroida teidän hörhöjen viestejä (paitsi välillä Robbarin ihan huumoriarvon takia ). Ihan itse tuppaatte tekemään itsenne suorastaan tragikoomisen hölmöiksi.

Mutta siihen tärkeimpään; opitko tästä mitään, vai vieläkö vankkumaton kanta on, että koronarokotteet lisäävät tutkitusti keskenmenon riskiä?

Ja otan toki vastaan lisääkin harhauskomuksia korjattavaksi!

[AH-fani]

Olisinko sitten n. viikko pari sitten mokannut sen lähettämisen. No keskenmenoista olen kuullut muualtakin

[rulezman]

Olisinko sitten n. viikko pari sitten mokannut sen lähettämisen. No keskenmenoista olen kuullut muualtakin

No nyt ollaan syvällä kaninkolossa

[AH-fani]

No en tiedä. En viitsi katsoa MV-lehteä enkä paneutua tähän asiaan Jos se on erehtynyt tässä, niin onvasta yksi erehdys. Voihan noita tilastoja tietenkin toisaalta peukaloida ym

[rulezman]

No en tiedä. En viitsi katsoa MV-lehteä enkä paneutua tähän asiaan Jos se on erehtynyt tässä, niin onvasta yksi erehdys. Voihan noita tilastoja tietenkin toisaalta peukaloida ym

Mutta tilastot olisivat siis silloin olleet paikkansa pitäviä, jos ne olisivat tukeneet omaa mielipidettä?

Perin hämmentävää, että valtioiden, lääkeyhtiöiden yms. muiden terveysministeriöiden julkaisuja ei voida pitää luotettavana lähteenä. Paitsi silloin, kun nämä (mukamas) tukevat sitä omaa (harhaista) mielipidettä. Perin mielenkiintoista kyllä. Osaatko kertoa, että mikä ajaa ihmisen tämänkaltaiseen ajatustoimintaan ja mikä saa sen vielä kuulostamaan jollain asteella loogiselta.