Sivu 1/2
Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
10.07.2009 16.00
Kirjoittaja chesswinner
Tervehdys.
Kropan lisäksi myös aivot kaipaavat treenamista että ihminen voi kokonaisvaltaisesti hyvin. Tästä syystä järjestän kilpailun jonka tarkoitus on pistää aivosolut liikkeelle. Tehtävät ovat pääasiassa enemmän tai vähemmän haastavia muunnelmia Einsteinin arvoituksesta.
Tehtävät laitan foorumille yksi kerrallaan, alkaen helpoimmasta jotta opitte systeemin. Tehtävissä ei tarvita matematiikkaa tai yleistietoa, ainoastaan loogista päättelykykyä. Vastaukset toimitetaan minulle yksityisviestinä kulloiseenkin määräaikaan mennessä jottei muut kilpailijat kopioisi aivojenne tuotoksia.
Pisteitä jaetaan seuraavasti/ tehtävä:
Vastaus oikein, perustelut oikein ilman vihjeitä = 10 pistettä.
Vastaus oikein, perustelut väärin tai puutteelliset = 5-9 pistettä, tuomarin harkinnan mukaan.
Vastaus oikein pienen vihjeen jälkeen, perusteluin tai ilman = 3 pistettä
Vastaus oikein ison vihjeen jälkeen, perusteluin tai ilman = 1 piste.
Väärästä vastauksesta ei saa pisteitä. Mikäli ensimmäinen vastaus, joka oikeuttaa viiteen tai kymmeneen pisteeseen oikein mennessään on väärin, saa kilpailija kuitenkin pienen vihjeen jälkeen yrittää uudelleen 3 pisteen suoritusta ja tarvittaessa yhden pisteen suoritusta.
Tehtävän vaikeudesta riippuen yhden vaiheen vastausaika on 2-7 vuorokautta. Tarvittaessa vihjeet julkaistaan foorumilla ( jos kaikki eivät saa oikein ilman vihjeitä. ) Yhden pisteen vastausajan umpeuduttua julkaisen myös oikean vastauksen.
Ilmoittautumisaikaa kilpailuun myönnetään perjantaihin 17.7. 2009 asti klo 17 asti, jonka jälkeen julkaisen ensimmäisen tehtävän ja määrittelen ajan jonka siihen vastaaminen saa kestää.
Apuvälineistä kynä ja paperi ovat sallittuja. Googlen tai muiden hakukoneiden sekä taulukko-ohjelmien käytöstä rangaistaan ivasanoin ja pitkään kestävällä epäkunnioituksella.
Ilmoittautumiset tähän ketjuun.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
10.07.2009 16.17
Kirjoittaja rulezman
Kokeillaan sitten kuinka pitkälle aivokapasiteetti riittää

Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
10.07.2009 18.07
Kirjoittaja SCHUMI
Olen varmasti TODELLA SURKEA, mutta ei voi mitään...
Mukana siis.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
10.07.2009 19.31
Kirjoittaja chesswinner
Päätin vielä muokata hieman kilpailun sääntöjä.
Koska perustelut voivat olla kovastikin eri tasoisia, saa oikeasta vastauksesta väärin tai puutteellisin perusteluin 5-9 pistettä aiemmin mainitun viiden sijaan.
Kaikilla ei ilmeisesti ole tietoa Einsteinin arvoituksesta, joten täältä kannattaa käydä katsomassa kyseinen arvoitus. Topic sisältää myös esittämäni oikean vastauksen ja erillisessä viestissään perustelut.
http://www.aapeli.com/people/forums/topic/155006Vihje: Kannattaa vilkaista niin saatte käsityksen mitä on tulossa. Esimerkin klassikko on liian tunnettu tehtävä että esittäisin sen tässä threadissa, joten ulkoa ei kannata opetella kuin päättelytapa.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
10.07.2009 21.41
Kirjoittaja Nasty
Mukana ollaan tottahan toki.
En lukenut linkkiä, mutta olen itse aikaisemmin ratkaissut kyseisen arvoituksen. Kynällä ja paperilla sen kyllä saa kaikki.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
11.07.2009 10.26
Kirjoittaja Osokrori
Joo kyllä tullaan mukaan koettamaan oliko oikea päätös valita lukio...

Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
11.07.2009 10.46
Kirjoittaja SCHUMI
Tuon linkin vastausta en saanut vaikka about 20 min mietin

Paitsi tietysti sitten kun vastauksen katsoin....
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
12.07.2009 16.30
Kirjoittaja kirja
Kokeilen myös. :)
~kirja
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
17.07.2009 16.56
Kirjoittaja chesswinner
Ilmoittautumisaika on umpeutunut.
Muutkin toki saa yrittää, mutta pisteytän vain tähän mennessä ilmoittautuneiden suorituksia.
Level 1 - Ongelmanratkonnan perusteet
Aloitetaan helpolla.
Sinulla on hattu jossa on neljä korttia. Yksi korteista on valkoinen molemmilta puolilta, yksi korteista on musta molemmilta puolilta ja 2 korteista ovat toiselta puolelta mustia ja toiselta puolelta valkoisia. Nostat hatusta yhden kortin katsomatta sitä ja panet sen pöydälle. Kun katsot korttia, huomaat että kortin yläpuoli on valkoinen. Millä todennäköisyydellä kortin alapuoli on valkoinen. Esitä myös perustelut.
Vastausaikaa on sunnuntaihin klo 17 asti. Oikeasta vastauksesta tässä saa 5 pistettä, väärästä 0. Vihjeitä ei heru.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
19.07.2009 16.54
Kirjoittaja chesswinner
Nastyn vastaus ei ehtinyt määräaikaan mennessä. Kaikki muut sanoivat todennäköisyyden olevan 1/3. Toivottavasti huono kenraali tietää onnistunutta ensi-iltaa. Kaikki jatkavat nollassa pisteessä.
Tämän tehtävän oli tarkoitus opettaa teidät olemaan tarkkana. Näissä pulmaleikeissä on yleensä jokin pointti jonka vuoksi menette metsään yleensä silloin kun joku asia vaikuttaa helpolta.
Tässä tehtävässä niksi oli älytä että nostatte valkoisen kortin joka kerta pöydälle valkoinen puoli ylöspäin, mutta mustavalkoisen vain joka toinen kerta. Eli mahdollisuutenne nostaa hatusta ovat: 1x valkoinen kortti, 1x musta kortti, 1x mustavalkoinen valkoinen puoli ylös ja 1x mustavalkoinen musta puoli ylös.
Koska valkoinen puoli näkyy, hylkäätte mustan kortin laskuista ( tämän kaikki olivat älynneet ), MUTTA hylkäätte laskuista myös mustavalkoisen kortin musta puoli ylös.
Näin ollen olette saattaneet nostaa vain valkoisen kortin tai mustavalkoisen kortin valkoinen puoli ylös. Näin ollen valkoisen alapuolen todennäköisyys on 50%. Seuraava tehtävä seuraavassa viestissä.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
19.07.2009 17.06
Kirjoittaja chesswinner
Level 2 - Alkeiskurssi
On aika ensimmäisen Einstein-muunnelman. Näitä on todella paljon erilaisia, helpoista erittäin vaikeisiin. Olen valinnut tähän kohtaan helpoimman löytämäni. Nähkää hiukan vaivaa älkääkä luovuttako niin homman pitäisi onnistua.
Yhteinen johdatus ongelmaperheeseen.
Ongelmissa esiintyy joukko ( ihmisryhmä naapurukset, olutmerkit, valtiot, vuoret ). Itse olen näissä ongelmissa valinnut "naapurukset", jonkun muun ryhmän käsittely tuo vain vähän uusia mahdollisuuksia.
Joukon ominaisuudet mainitaan jossain tehtävän yhteydessä. ( kansallisuus, ammatti, urheilulaji, ulkoiluharrastus )
Kullakin oletetaan olevan vain yksi tiettyyn luokkaan kuuluva ominaisuus.
Kolme ystävystä asuu saman kadun varrella peräkkäisissä taloissa kadun varjoisalla puolella.
He ovat eri kansalaisuutta: Norjalainen, tanskalainen ja ruotsalainen.
Heillä on eri ammatit: Pappi, lukkari ja kuppari.
Heillä on erilaiset harrastukset: Sienestys, marjastus ja retkeily.
Heillä on erilaiset paheet: Ahneus, laiskuus ja kateus.
Lisäksi tiedämme että...
1. Pappia vaivaa ahneus.
2. Norjalaisen oikealla puolella asuu lukkari.
3. Sienestäjää vaivaa kateus.
4. Ruotsalaisen vasemmalla puolella asuu retkeilijä.
5. Laiskurin oikealla puolella asuu marjastaja.
6. Tanskalainen ja kuppari asuvat vierekkäisissä taloissa.
Tehtävänne on näiden vihjeiden avulla selvittää papin, lukkarin ja kupparin harrastukset.
Vastausaikaa on keskiviikkoon klo 17 asti, jonka jälkeen tarvittaessa julkaistaan ensimmäinen vihje.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
19.07.2009 17.09
Kirjoittaja chesswinner
Ja tietenkin, perustellulla vastauksella saa enemmän pisteitä kuin perustelemattomalla jos molemmat ovat oikein.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
19.07.2009 19.06
Kirjoittaja kirja
Mitenkäs menetellään poissaolotapauksissa? Olisi useita perusteltuja vaihtoehtoja.
~kirja
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
19.07.2009 19.26
Kirjoittaja chesswinner
kirja kirjoitti:Mitenkäs menetellään poissaolotapauksissa? Olisi useita perusteltuja vaihtoehtoja.
~kirja
Hyvä huomio, en tullutkaan ajatelleeksi tuota.
Ilmoitus joko tähän threadiin tai mulle yksityisviestillä poissaolon kestosta, jolloin hiukan muokkailen vastausaikoja.
Poissaolo tietenkin tulkitaan poissaoloksi vain siinä tapauksessa että se estää koneelle pääsemisen.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
20.07.2009 11.24
Kirjoittaja kirja
Chatissa Nasty ja Crick pohtivat, onko Wordin ja Excelin käyttö sallittua.
~kirja
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
20.07.2009 11.43
Kirjoittaja Crick
kirja kirjoitti:Chatissa Nasty ja Crick pohtivat, onko Wordin ja Excelin käyttö sallittua.
~kirja
Kyllähän tuosta avausviestistä löytyi vastaus tähän.
Chesswinner kirjoitti:Apuvälineistä kynä ja paperi ovat sallittuja. Googlen tai muiden hakukoneiden sekä taulukko-ohjelmien käytöstä rangaistaan ivasanoin ja pitkään kestävällä epäkunnioituksella.
Eihän tuota tietenkään mitenkään pysty valvomaan, mutta rehellisyyttä peliin, niin kilpailu pysyy mukavana.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
20.07.2009 13.09
Kirjoittaja chesswinner
Valvomaanhan tuota ei todellakaan pysty mitenkään.
Tosin jos konetta haluaa käyttää apuvälineenä, voi kysyä antaako se teille mitään ? Ehkä kilpailuvoiton josta jää paskan maku suuhun.
Henkilökohtaisesti ainakin nautin näistä ongelmista enemmän ratkaistessani niitä ilman teknisiä apuvälineitä.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
22.07.2009 19.06
Kirjoittaja chesswinner
Osokrorin vastaus oli oikein, mutta perustelut täysin olemattomat. = 5 pistettä.
Kirjan vastaus oli väärin. Idea oli selkeästi ymmärretty, mutta kyse on lienee ollut huolimattomuusvirheestä. Kirja saa vastata 3 pistettä antavaan kysymykseen jonka lisäksi "oikeus" harkitsee neljännen pisteen myöntämistä sen mennessä oikein.
Muiden vastaukset ei saapuneet määräaikaan mennessä. Kyse saattaa olla myös teknisestä viasta jonka tarkistan myöhemmin ja tarvittaessa muutan pisteytystä.
3:n pisteen vihje:
Tutkikaa voiko tanskalainen asua talossa numero 1. Vastausaikaa on perjantaihin klo 17 asti. Osokrorilla on varmat 5 pistettä eikä vastausoikeutta vihjekysymykseen.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
23.07.2009 18.25
Kirjoittaja chesswinner
Joudun omaa huolimattomuuttani antamaan myös kirjalle 5 pistettä vaikka pidän ratkaisua virheellisenä.
Tämä johtuu siitä että johdatuksessa jäi kertomatta jotakin oleellista.
Kun tällaisissa tehtävissä sanotaan että esim saksalainen asuu ruotsalaisen oikealla puolella, tarkoittaa se sitä ettei välissä ole taloja, eli vihjeen henkilöt asuvat VIEREKKÄISISSÄ taloissa. Ottakaahan muutkin tämä jatkossa huomioon.
Kirjan vastaus oli oikein ellei ylläolevaa faktaa huomioida. Koska tämä tieto aiemmin puuttui, on kirjan protesti käsitelty ja hyväksytty.
Re: Chesswinnerin pulmanurkka - Logiikkakilpailu

Lähetetty:
25.07.2009 13.22
Kirjoittaja chesswinner
Näyttää siltä että innokkuus pohtia näitä on vähäistä.
No, anyway kokeillaan kuitenkin jos vielä joku avaisi pistetilinsä.
Yhden pisteen vihje: Tanskalainen ei voi asua talossa 1 (vasemmanpuoleinen talo)
Vastausaikaa maanantaihin klo 17 asti.